Jump to content

Recommended Posts

Именно с этого мема хочу начать эту тему.

 

post-6-0-53353700-1387142125.jpg

 

Это новое напрвление в изготовлении подделок и, надо признать, на сканах (вживую не видел), они смотрятся что надо!

 

Начну с простенького фотошопа. Умельцы-фейкеры взяли фото Пантеры из танкового музея в Мюнстере, добавили ограждение на командирскую башенку -> добавили туда 1/4 командира -> добавили курсовой пулемет -> сделали фото черно-белым -> распечатали -> состарили и вуаля -> на маркет, для обмана покупателей.

 

post-6-0-61474800-1387141822.jpg

 

post-6-0-35123600-1387142054.jpg

Link to post
Share on other sites

Теперь перейдем к серьезным вещам. На данный момент известны всего лишь два портрета с фотошопом. Продавец один и тот же - Oliver Kolb (ник на бее - mister.kite). Уже светился с разными подделками. Повторюсь, я не знаю как оно выглядит вживую, но на сканах, если бы там был другой знак, я бы ничего не заметил.

 

post-6-0-56716000-1387142211_thumb.jpg post-6-0-65548100-1387142219_thumb.jpg

 

Цена, за сколько ушло это фэнтези:

 

post-6-0-62708200-1387142228_thumb.jpg

 

Теперь, маленький детектив: у меня в архиве с ценами на интересные, мне, темы есть вот такой пфаррер, который был продан за 35.50 € на том же бее, от того же Оливера Колба. Контраст мне не нравился изначально, ну да ладно, у него большинство сканов имеют никакую цветопередачу. То ли он сам их обрабатывает перед выставлением, то ли настройки сканера у него такие. !Но, я сравнил обрезку этих двух портретов. Честно, я еще не видел, чтобы два разных портрета были одинаково обрезаны со всех четырех сторон! И я не удивлюсь, если окажется, что пфаррер тоже фотошоп! И у него просто убраны погоны и добавлен крест на фуражку... :wacko2:

 

post-6-0-32993000-1387142237_thumb.jpg

 

post-6-0-93384600-1387142243.jpg

 

post-6-0-34956700-1387142249.jpg

Link to post
Share on other sites

Второй. Самоходчик с "антипартизаном". Причем, я не знаю как выглядит фото, где виден пояс, полностью. Есть только эта, нижняя часть с наградами. Скорей всего, у кого-то есть негатив, и он печатает фото из него, но, обрезая как ему угодно.

 

post-6-0-37773900-1387142507_thumb.jpg

 

post-6-0-47447900-1387142515.jpg

 

post-6-0-46080100-1387142519.jpg

Link to post
Share on other sites

А как их печатают после фотошопа то? Я так понимаю это не цифровая а ручная печать. Перефотографируют отфотошопленное изображение на пленку?

Link to post
Share on other sites

А как их печатают после фотошопа то? Я так понимаю это не цифровая а ручная печать. Перефотографируют отфотошопленное изображение на пленку?

 

Трудно сказать. Может экспонируют негативное изображение цифровым проектором на фотобумагу, а далее по классической технологии...

Link to post
Share on other sites

А бумага такая не светится? Если я правильно понимаю, печать на несветящейся бумаге - это уже поставлено на поток.

 

Как страшно жить !!! :shok: (нам бумажным коллекционерам)

Link to post
Share on other sites

А как их печатают после фотошопа то? Я так понимаю это не цифровая а ручная печать.

 

Хотел бы я знать...

 

А бумага такая не светится? Если я правильно понимаю, печать на несветящейся бумаге - это уже поставлено на поток.

 

Тоже не знаю. Если используют старую - тогда нет.

 

Как страшно жить !!! :shok: (нам бумажным коллекционерам)

 

Да ладно... Наоборот, интересно. :victory:

Link to post
Share on other sites

Ростислав, кстати, я заметил, что фон такой же как на тех фото, на которых изображён я. В фотошопе стандартный такой фон, это стопудова подделка

Link to post
Share on other sites
  • 2 years later...

Вот три известных фотографии с этим редчайшим знаком:

 

post-6-0-94829500-1478949030_thumb.jpg

 

post-6-0-67048600-1478949038.jpg

 

post-6-0-12424600-1478950189.jpg

 

post-6-0-27979300-1478950222_thumb.jpg

 

А теперь взгляд с моей «параноидальной колокольни»:

 

1. Mister.kite был неоднократно замечен за торговлей подделками и отфотошопленными фотографиями.

2. Как и в случае с портретом из поста №2 этой темы, мы имеем дело с очень простым портретом & ультра-редкой наградой. А если совпадений больше двух...©

3. Печать фотоателье на реверсе. Ну, конечно же, там будет писать «что-то там Danzig»! А как же иначе?!

4. Тень под знаком есть и она совпадает по направлению с тенями от других деталей униформы. Это, типо, плюс к оригинальности, но смотрим пункт ниже.

5. При этом, знак выглядит иначе, чем на трех других фотографиях. На каждой из них между крыльев орла, под его клювом & над раздельтельной полосой по центру есть чернения. Это именно чернения, а не тени. Они есть и в других местах, но менее выраженные. Знак же на фото от mister.kite ничего из этого не имеет.

 

Какие будут соображения, коллеги?

Link to post
Share on other sites

Уважаемый Ростислав - первый пункт Вашего списка мне кажется ключевым. Доверия такому товарищу нет! Тем паче, что фото ведь не 5 евро будет стоить в итоге, правильно? Проверять свой профессионализм и интуицию десятками у.е. - дороговатое удовольствие :smile: . Что же касается Вашего 2-го пункта, думаю это уже "перегиб", коллега. :yes: Все "три известных фотографии с этим редчайшим знаком" весьма и весьма просты, согласитесь. Первый чуть интереснее, да и то... Не будь знака, так большинство бы на них и не взглянуло. Так что простота портрета - скорее в пользу подлинности, как по мне. А вот 5-й пункт - вопрос к фалеристам. Тут надо знать, были ли варианты(с чернением\без оного). Это также принципиальный вопрос. А так, визуально, обычное оригинальное фото. Если бы не персона дилера... Это исключительно моё мнение, конечно.

Link to post
Share on other sites

Ростислав, ты считаешь, что знак вырезан с другого источника и аккуратно наложен в Фотошопе при перепечатке?

 

Да, есть такие подозрения. Поэтому и интересны мысли «коллег по цеху».

 

Уважаемый Ростислав - первый пункт Вашего списка мне кажется ключевым. Доверия такому товарищу нет! Тем паче, что фото ведь не 5 евро будет стоить в итоге, правильно?

 

Да проблема в том, что у него все намешано: оригиналы и подделки. А с таким качеством - поди их отличи...

Цена фиксированная: 250 €.

 

Что же касается Вашего 2-го пункта, думаю это уже "перегиб", коллега. :yes: Все "три известных фотографии с этим редчайшим знаком" весьма и весьма просты, согласитесь. Первый чуть интереснее, да и то... Не будь знака, так большинство бы на них и не взглянуло. Так что простота портрета - скорее в пользу подлинности, как по мне. А вот 5-й пункт - вопрос к фалеристам. Тут надо знать, были ли варианты(с чернением\без оного). Это также принципиальный вопрос. А так, визуально, обычное оригинальное фото. Если бы не персона дилера... Это исключительно моё мнение, конечно.

 

Соглашусь. Но это у него, как я вижу, тенденция такая: на простенькие портреты лепить редкие знаки. Антипартизан & За танковый бой Люфтваффе он тоже на простые портреты налепил. Далее, лично для меня вот этот штамп фотоателье Данцига на реверсе, вместо того чтобы быть плюсом к оригинальности есть минусом. Как будто бы спецом он его туда налепил, типо в Данциге сделано фото, верьте. Не знаю, может и действительно паранойя, но когда я опять смотрю на качество портрета со знаком За танковый бой Люфтваффе - ... Будь там любой другой знак - повелся бы моментально.

Link to post
Share on other sites

В любом случаи, как не печально признавать, мы вступаем в эпоху пренеприятнейших подделок высокого уровня... Посему - лично моя точка зрения: в подобного рода обстоятельствах лучше воздержатся. "Что бы потом не было мучительно больно..." и т.д. :smile: Тем более, что отсутствует всякая возможность подержать предмет в руках, изучит детальнее. Мелкие подробности - осыпания, потёртости и т.п. на таком скане не видны. Может так и задумано?

Кстати, Ростислав, а подобный штамм в реальности существовал? Реально "пробить" подобное ателье?

Link to post
Share on other sites

Выскажусь и я.

Мне не нравиться расположение самого знака на кармане.

Поясню: обратите внимание под каким углом расположена планка и пуговица, почти под одним.

А вот сам знак расположен криво, относительно планки и пуговицы.

Если предположить, что человек выровняется то планка и пуговица будут сидеть ровно, а знак будет висеть криво на груди

Согласитесь, что странно во время праздника и повесить криво? Фотография то не фронтовая.

Вот такое у меня сложилось мнение. ИМХо конечно).

P.S. Отдельный вопрос к Ростиславу, а сколько экземпляров есть фотографий танкиста с антипартизаном?

Link to post
Share on other sites

P.S. Отдельный вопрос к Ростиславу, а сколько экземпляров есть фотографий танкиста с антипартизаном?

 

Один негатив, а сколько отпечатков из него сделали - без понятия. Два есть 100%, но обрезанные по-разному. То есть, на одном видно ремень, на другом нет.

Link to post
Share on other sites
Мне не нравиться расположение самого знака на кармане.

Поясню: обратите внимание под каким углом расположена планка и пуговица, почти под одним.

А вот сам знак расположен криво, относительно планки и пуговицы.

Если предположить, что человек выровняется то планка и пуговица будут сидеть ровно, а знак будет висеть криво на груди

Согласитесь, что странно во время праздника и повесить криво? Фотография то не фронтовая.

 

Никоим образом не претендую на "обеление" этого спорного портрета, но справедливости ради позволю маленький комментарий - кривое расположение нагрудных знаков при фотографировании в студийном фотоателье - явление вполне рядовое. Не всегда все ровно и аккуратно, что у немцев, что у наших. Порой такие казусы встречаются, вплоть до знаков, прикрепленных вверх ногами, колодок с потерянными медалями и так далее и тому подобное. Так что это не есть аргумент в пользу неоригинальности фотографии. То есть я готов поверить в версию наложения знака при современном перепечатывании, но основываться на "кривом" его расположении как дополнительном аргументе в пользу подделки не стал бы.

Link to post
Share on other sites
  • 1 year later...
  • 2 years later...

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
×
×
  • Create New...