Cobalt Posted March 31, 2016 Report Share Posted March 31, 2016 Данила, поверьте, я провел немалую работу в этом направлении. Эсли перед нами полицмейстер столичной полиции СПБ, то это может быть только Шалфеев.А после 1905 г. , как я уже говорил, Списки подполковникам/полковникам иностранные награды не подают, как я понял. Да и портретное сходство(не смотря на ужасное качество фото) имеется. На брови обратите внимания, в частности. Хотя между фото, вероятно, минимум года 3-4 разницы.Ok Quote Link to post Share on other sites
семиряк Posted March 31, 2017 Report Share Posted March 31, 2017 Ну, коллега, Гран мерси, как французы говорят! :JC_doubleup: :JC_doubleup: Снимаю шляпу, как говорится !Интересно, как российского полицейского угораздило такой орден получить... Вообще интересно, многие ли в России его имели?Разве что Шалфеев принимал участие в приснопамятной экспедиции в атамана Ашинова и отца Паисия Абиссинию? Известно, что 7 января 1889 года возле города Таджура бросило якорь австрийское судно «Амфитрида», на котором в Африку прибыла их экпедиция… Но это врядли.я так понял, что столичные полицейские имели кучу иностранных орденов, поскольку обеспечивали безопасность разных официальных визитов Quote Link to post Share on other sites
Cobalt Posted March 31, 2017 Report Share Posted March 31, 2017 Перед нами полицмейстер из состава СПБ столичной полиции ,имеющий чин подполковника. У него шитье на воротнике ,положенное полицмейстерам.Правильно ли я понимаю, что это тоже полицмейстеры СПб. столичной полиции? Quote Link to post Share on other sites
Cobalt Posted March 31, 2017 Report Share Posted March 31, 2017 (edited) И верна ли эта таблица в части шитья? Edited March 31, 2017 by Cobalt Quote Link to post Share on other sites
leshad Posted April 1, 2017 Report Share Posted April 1, 2017 Если не ошибаюсь, в 1884 году Московской и Варшавской полиции присвоили форму полиции СПБ, а в 1885 начальникам Земской стражи в Польше присовена форма Врашавской полиции, но с переменой прибора на золото. ( Цитирую с старого обсуждения правого фото на Саммлере) Quote Link to post Share on other sites
Cobalt Posted April 1, 2017 Report Share Posted April 1, 2017 Но шитьё-то чьё? Полицмейстера, или пристава? Quote Link to post Share on other sites
Cobalt Posted April 1, 2017 Report Share Posted April 1, 2017 Вот здесь пишут, что такое шитьё в золоте - помощник уездного начальника по полицейской части - начальник земской стражи, что подтверждается следующим там сообщением (скрин из пк). А кому полагался аналог в серебре, как на фото тс? Неужели СПб. полицмейстеру? Quote Link to post Share on other sites
visantiec Posted April 1, 2017 Report Share Posted April 1, 2017 (edited) я так понял, что столичные полицейские имели кучу иностранных орденов, поскольку обеспечивали безопасность разных официальных визитовЭто не полицмейстер, а управляющий речной полицией Федор Федорович Тыртов. http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=153399&hl=%2B%D1%80%D0%B5%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%2B%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%8F Edited April 1, 2017 by visantiec Quote Link to post Share on other sites
Cobalt Posted April 3, 2017 Report Share Posted April 3, 2017 Жаль, что никто не высказывается по теме шитья. Тогдя я рискну предположить, что на фото тс не полицмейстер, которому полагались две полоски такого шитья, а пристав. Соответственно, это и не Шалфеев. Quote Link to post Share on other sites
Cobalt Posted April 3, 2017 Report Share Posted April 3, 2017 (edited) А искомый персонаж, на мой взгляд - это Вильчевский, например. Edited April 3, 2017 by Cobalt Quote Link to post Share on other sites
sulejm34 Posted April 3, 2017 Author Report Share Posted April 3, 2017 Коллега поднял интересный вопрос. Как лицо заинтересованное также очень хотелось бы услышать мнения кого-нибудь из специалистов по существу проблемы.А вот вариант с Петром Людвиговичем Вильчевским, увы, придётся отбросить. Его фото в разные периоды жизни хорошо известны: http://kfinkelshteyn...evs/W_Piotr.htm При сравнении видно, что это разные люди: Quote Link to post Share on other sites
sulejm34 Posted April 3, 2017 Author Report Share Posted April 3, 2017 В качестве сравнительной иллюстрации шитья - фото 1913 г. (из Интернета) полковника Николая Петровича Спиридонов, пристава 2-го полицейского участка Спасской части Санкт-Петербурга и моего полицейского. Quote Link to post Share on other sites
Cobalt Posted April 4, 2017 Report Share Posted April 4, 2017 В.П. Палибан? Quote Link to post Share on other sites
Cobalt Posted April 4, 2017 Report Share Posted April 4, 2017 А тот самый орден у Вильчевского был? Quote Link to post Share on other sites
Term100 Posted April 4, 2017 Report Share Posted April 4, 2017 Жаль, что никто не высказывается по теме шитья. Тогдя я рискну предположить, что на фото тс не полицмейстер, которому полагались две полоски такого шитья, а пристав. Соответственно, это и не Шалфеев.В начале темы я определил шитье ,как шитье Полицмейстера. Посмотрев внимательней,должен признать ,что Коллега Cobalt , прав и на фото шитье ,положенное приставу. Quote Link to post Share on other sites
sulejm34 Posted April 4, 2017 Author Report Share Posted April 4, 2017 Кандидатура В.П.Полибина, судя по имеющимся портретам, также отпадает :(Однако,не смотря на прояснившиеся обстоятельства, саму кандидатуру Шалфеева я бы все таки не стал исключать. Хоть его единственное доступное фото у чрезвычайно невразумительное, одна очень характерная общность с моим приставом имеется - обратите внимание на брови. Очень характерная короткая левая бровь при изогнутой густой и длинной правой брови. Да и общие черты облика обоих в общем и целом друг другу не противоречат. Посему на размещенном в данной теме фото вполне может быть пристав столичной полиции Шалфеев. Году эдак в 1905, к примеру. Когда он был еще подполковником. Quote Link to post Share on other sites
sulejm34 Posted September 17, 2017 Author Report Share Posted September 17, 2017 Уважаемые коллеги, кто-нибудь может подсказать - исполняющий делами полицмейстера до своего утверждения в должности полицмейстера носил знаки различия полицмейстера или пристава, должность которого он занимал до назначения и.д. полицмейстера? К примеру, М.П. Шалфеев, занимал должность участкового пристава с 1894 по 1906, с 1906 по 1909 - и.о. делами полицмейстера, а собственно, полицмейстером стал в 1909 г. При этом, с 1904 по 1909 г. он был в звании подполковника, а полковника, очевидно, получил с вступлением на новую должность. Quote Link to post Share on other sites
Cobalt Posted November 8, 2017 Report Share Posted November 8, 2017 На всякий случай: "Относительно назначения на должности полициймейстеров офицерских чинов в делах Архива Морского Министерства 100) находим следующие документы: Кронштадтский Военный Губернатор в рапорте от 18 ноября 1866 г. за № 1694 на имя Управляющего Морским Министерством писал: «Указом Правительствующего Сената дано мне знать, что вследствие положеня Комитета Министров, высочайше утверждённого в 7-й день прошлого Октября, военных офицеров к замещению должностей полициймейстеров допускать впредь не иначе как с переименованием их в гражданские чины, а занимающим ныне означенные должности военным офицерам сохранить их настоящие чины впредь до выбытия или до повышения в следующие чины, т. е. чтобы производство их в военные чины впредь не допускать, а за оказанные по службе отличия награждать повышением в соответствующие гражданские чины; впрочем, тем же Высочайше утверждённым положением, разрешено г. Министру Внутренних Дел в некоторых многолюдных городах замещать должности полициймейстеров по его усмотрению, и военными офицерами. В Кронштадте до 1860 г. постоянно должности полициймейстеров занимали военные чины сухопутных войск, а с того года, по исключительному положению Кронштадта, как приморской крепости, военного и коммерческого порта, по преимуществу населённого военнослужащими чинами морского ведомства. ЕГО ИМПЕРАТОРСКОМУ ВЫСОЧЕСТВУ Генерал-Адмиралу угодно было, чтобы назначение в Кронштадте полициймейстеров было из военных чинов морского ведомства и вследствие того по настоящее время полициймейстеры назначаются через посредство Морского Министерства из морских штаб-офицеров. Почтительнейше представляя о вышеизложенном на благоусмотрение Вашего Превосходительства, я имею честь покорнейше просить ходатайства Вашего, в виду исключительного положения Кронштадта о разрешении Кронштадтскому Полициймейстеру состоять в военно-морских чинах и право назначения полициймейстеров в Кронштадте из военных морских чинов оставить и на будущее время». На это ходатайство, поддержанное Управляющим Морским Министерством 14 декабря за №13844 последовал от Министерства Внутренних Дел ответ 101), что с его стороны не встречается препятствий к предоставлению, как состоящему ныне в должности полициймейстера, так и имеющимся назначаться впоследствии, права состоять в военно-морских чинах, о чём Департамент Инспекторский Морского Министерства предписанием от 31 декабря 1866 г. за № 14479 уведомил Кронштадтского Военного Губернатора на ходатайство его за № 1694." Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.