Jump to content

Армия Украинской народной республики


Recommended Posts

И что? А Чешская дружина и польские части созданы в 1914 году. В 1915-м первая уже на добрую часть была из военнопленных. И кстати, в отличии от грузин, они ПРИНИМАЛИ УЧАСТИЕ В БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЯХ! Так что сравнение вообще "мимо кассы".

Грузины принимали участие в боевых действиях. Так что сравнение в кассу. А после того как руководство легиона,с подачи лидеров Грузинской эмиграции,предъявило претензии на Лазистан ,Турки хай подняли и Немцы их перебросили под Бухарест,к тому времени взятый ими . Грузинские Легионеры использовались также для диверсионных действий в Аджарии и в Мингрелии,даже восстание планировали..,но операция успеха не имела.Вот фото прапорщика легиона,предположительно Шалвы Церетели,подаренное лейтенанту легиона Чхартишвили. Кстати обратите внимание на награду прапорщика.Фото сделано в Бухаресте в 1917 году.

Шалва Церетели стал затем начальником милиции Грузии ,был осужден и расстрелян ,как Бериевец в 1955 году.

post-31-0-23401900-1486922217_thumb.jpg

post-31-0-18205900-1486922226_thumb.jpg

post-31-0-24814500-1486922240_thumb.jpg

Edited by Term100
Link to post
Share on other sites

И что? А Чешская дружина и польские части созданы в 1914 году. В 1915-м первая уже на добрую часть была из военнопленных. И кстати, в отличии от грузин, они ПРИНИМАЛИ УЧАСТИЕ В БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЯХ! Так что сравнение вообще "мимо кассы".

И еще раз повторю Коллега ,я лишь оспорил Вашу тезу о том,что ЦД создали такие части начиная с 1916 года. А остальное (Кто воевал?,кто нет? и так далее )- меня не интересует,в принципе. Грузинский легион создали в 1915 году?-создали,кто создал?-Турция и Германия,то есть ЦД. А это значит ,что прав Я ,А не Вы.

Link to post
Share on other sites

Вот фото прапорщика легиона,предположительно Шалвы Церетели,подаренное лейтенанту легиона Чхартишвили. Кстати обратите внимание на награду прапорщика.Фото сделано в Бухаресте в 1917 году. Шалва Церетели стал затем начальником милиции Грузии ,был осужден и расстрелян ,как Бериевец в 1955 году.

 

Борис, потрясающая фотография!!! :JC_doubleup: :ok: :good: Изошел завистью всех цветов радуги :yes:

Link to post
Share on other sites

Вот фото из Эмигрантской газеты ,издававшейся в Турции,а потом в Германии ,для Легионеров. Подписано -"Немецкие и Грузинские офицеры",Обратите внимание на награды "не воевавших" Легионеров,как Турецкие так и Немецкие.Не подскажете за что ? награждали Железным Крестом 2-го класса.

Фото из сети.

post-31-0-73995500-1486923673_thumb.jpg

Link to post
Share on other sites

Борис, потрясающая фотография!!! :JC_doubleup: :ok: :good: Изошел завистью всех цветов радуги :yes:

Спасибо Андрей. Фотография действительно редкая.. А если учесть как я ее приобрел ,то вообще -счастливый случай,Такой бывает один на тысячу.

Link to post
Share on other sites

Из сети - это все не то, это просто картинки, а вот у Вас в коллекции, "живой" предмет - это другое. Такой портрет - украшение любой коллекции!

Эти фото из коллекции Парламентской библиотеки и Гос. Архива Грузии,они публиковались. Я их только в качестве примера привел ,награждения "не воевавших легионеров" ,а другие ,чтобы показать как выглядели они в эти два года существования легиона. Между прочим погоны у них,если не ошибаюсь ,приняли окончательный,похожий на немецкий вид ,к концу 1916 года

Link to post
Share on other sites

На массовых фотографиях я никаких наград не вижу. На персональной могут быть не только грузины, но и их германские и турецкие кураторы.

 

Где можно прочитать про участие Грузинского легиона в боевых действиях ПМВ?

Link to post
Share on other sites

На массовых фотографиях я никаких наград не вижу. На персональной могут быть не только грузины, но и их германские и турецкие кураторы.

 

Где можно прочитать про участие Грузинского легиона в боевых действиях ПМВ?

На фото только Грузины и немцы ,об этом написано в сообщении №29 ясно.-"Вот фото из Эмигрантской газеты ,издававшейся в Турции,а потом в Германии ,для Легионеров. Подписано -"Немецкие и Грузинские офицеры",Обратите внимание на награды "не воевавших" Легионеров,как Турецкие так и Немецкие.Не подскажете за что ? награждали Железным Крестом 2-го класса.

Фото из сети."

Link to post
Share on other sites

Данные об этом ,есть в книге А. и К. Сургуладзе -"Грузинский Легион в Турции" Издательство "Ачара",Батуми ,1994 год. Правда есть ли на русском вариант?-не знаю.

Link to post
Share on other sites

Признаюсь: я не склонен доверять исторической литературе, изданной сразу после падения СССР. На опыте украинской. Не знаю, может быть у Сургуладзе мощный ссылочный аппарат, не видел. Но как-то удивляет, что хотя бы разрозненная информация о Грузинском легион до сих пор не попала в сеть.

 

С награжденными на фото тоже не убедили. Я по-прежнему считаю, что ЖК может быть награжден немец, а Военной медалью любой офицер не за участие в боевых действиях в составе Легиона. "Бремя доказательства" лежит не на мне.

 

"На закуску" фото украинского офицера УСС. Все неавстрийские награды он получил за мужество, проявленное в Месопотамии. То есть там, где усусов не было.

post-25-0-94628400-1487015756_thumb.jpg

Link to post
Share on other sites

Признаюсь: я не склонен доверять исторической литературе, изданной сразу после падения СССР. На опыте украинской. Не знаю, может быть у Сургуладзе мощный ссылочный аппарат, не видел. Но как-то удивляет, что хотя бы разрозненная информация о Грузинском легион до сих пор не попала в сеть.

 

С награжденными на фото тоже не убедили. Я по-прежнему считаю, что ЖК может быть награжден немец, а Военной медалью любой офицер не за участие в боевых действиях в составе Легиона. "Бремя доказательства" лежит не на мне.

 

"На закуску" фото украинского офицера УСС. Все неавстрийские награды он получил за мужество, проявленное в Месопотамии. То есть там, где усусов не было.

Коллега,я тоже не собираюсь возлагать на себя "бремя доказывания",чего либо,в данном случае. Мы ,так скажем отвлеклись от основного вопроса-Создавали ли ЦД такие формирования до 1916 года? Мне и доказывать то ничего не надо было,ибо факт налицо- Грузинский легион,созданный в 1915 году. Что касается наград -На фото из моей коллекции прапорщик награжден .Лента -Железного Креста.Полагалась ли таковая еще и другим наградам ? -не знаю. А прапорщик этот Грузин,а не немец.
Link to post
Share on other sites
Что касается наград -На фото из моей коллекции прапорщик награжден .Лента -Железного Креста.Полагалась ли таковая еще и другим наградам ? -не знаю.

 

Да, конечно, полагалась.

 

post-1-0-26327900-1487020738.jpg post-1-0-74470900-1487020742.jpg

Link to post
Share on other sites

Ну, не хотите ничего доказывать, не надо! :)

 

Пусть Турция создала легион в 1915 году. Россия -- в 1914. А Германия -- в 1916 и виновата в том, что с самого начала хотела "воевать чужой кровью". Это далеко не первый оксюморон, который мне попадается на русском языке.

Link to post
Share on other sites

Ну, не хотите ничего доказывать, не надо! :)

 

Пусть Турция создала легион в 1915 году. Россия -- в 1914. А Германия -- в 1916 и виновата в том, что с самого начала хотела "воевать чужой кровью". Это далеко не первый оксюморон, который мне попадается на русском языке.

Легион создавала Германия с Турцией в 1915 году .В смысле Идея Германская ,а керосин (оснащение и территория Турецкая.....:-))
Link to post
Share on other sites

Орден Дома Гогенцоллернов и медаль "За воинские заслуги" (кстати, наибольшее число награждений ею пришлось как раз на годы Великой войны: вручалась она союзникам Германии - подданным Австро-Венгрии и Болгарии).

Можно для полноты картины вспомнить еще об одной экзотической награде - Воинской медали заслуг. Награждались ей, правда, представители туземных народов на заморских территориях -в Немецкой Восточной Африке. Так что упоминаю я ее лишь в качестве примера еще одной награды, носившейся на ленте прусского Железного креста.

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
×
×
  • Create New...