tankjack Posted February 14 Report Share Posted February 14 Оттуда же. Кроме того, видны погоны с буквами "СА" и даже некий нарукавный знак! Quote Link to post Share on other sites
RSA Posted February 14 Report Share Posted February 14 2 часа назад, sorokin сказал: Не совсем так. Приказом МО СССР от 13 ноября 1956 г. № 183 повседневно-выходная и рабочая тужурки рабочих военно-строительных отрядов были заменены гимнастеркой с поясным ремнем. Гимнастерки полагалось заготавливать из х/б диагонали серого цвета. На головном уборе и петлицах иметь значок (кирка и лопата). В ТУ ТК УВХС ГИУ МО № 2673, утвержденных 26 апреля 1957 г., было дано описание этих петлиц, представлявших собой правильный прямоугольник. Теперь это объясняет такое не малое количество "больших" эмблем из биметалла в виде кирхи с лопатой на ромбовидных петлицах к ФО образца 1958 года, хотя на оную и полагались уже "маленькие", в большей степени из алюминия. Спасибо, Александр, за информацию! Quote Link to post Share on other sites
RSA Posted February 14 Report Share Posted February 14 Музыкальная пауза. 1960 год. Quote Link to post Share on other sites
RSA Posted February 15 Report Share Posted February 15 (edited) Военный строитель - рядовой, в парадном мундире образца 1969 года, на воротнике которого экспериментальные петлицы с нанесённой эмблемой и обрамлением (только на парадном мундире) из ПВХ плёнки. 70-е годы. Edited February 15 by RSA Quote Link to post Share on other sites
tankjack Posted February 15 Report Share Posted February 15 1 час назад, RSA сказал: Военный строитель - рядовой, в парадном мундире образца 1969 года, на воротнике которого экспериментальные петлицы с нанесённой эмблемой и обрамлением (только на парадном мундире) из ПВХ плёнки. 70-е годы. Погоны тоже "пластиковые"? Quote Link to post Share on other sites
RSA Posted February 15 Report Share Posted February 15 4 минуты назад, tankjack сказал: Погоны тоже "пластиковые"? К сожалению, погоны на данном снимке не в фокусе, но по логике скорее тоже ПВХ, как у рядового в панаме 32 мм. Quote Link to post Share on other sites
Freiwillige Posted February 15 Author Report Share Posted February 15 А по "моему" строителю в шинели что можно сказать? Quote Link to post Share on other sites
tankjack Posted February 15 Report Share Posted February 15 33 минуты назад, Freiwillige сказал: А по "моему" строителю в шинели что можно сказать? Это какому? Quote Link to post Share on other sites
Freiwillige Posted February 15 Author Report Share Posted February 15 Реверс которого ты просил показать: https://www.forum.antique-photos.com/topic/4199-voenno-stroitelnye-chasti/?do=findComment&comment=83563 Quote Link to post Share on other sites
tankjack Posted February 15 Report Share Posted February 15 Это не шинель, а ватная куртка. Пока непонятно, почему встречаются фотографии военных строителей в погонах до 1964 г. Будем разбираться. Quote Link to post Share on other sites
tankjack Posted February 16 Report Share Posted February 16 14.02.2021 в 19:03, RSA сказал: Как свидетельствуют фото, бригадиры ВСО до 1960 года носили погоны (первыми в ВСО) и даже обще армейские гимнастёрки. Но на сколько официально? Бригадир в регламентируемой фуражке ВСО, без кантов и х/б замшевым околышем, 1960-й год. Кроме того, приказ МО СССР № 48 от 10.03.61 г., вводивших для рабочих ВСО полушерстяное обмундирование (за плату), также никаких погон не упоминает. Там прямо написано, что хлопчатобумажная гимнастерка с петлицами. Про полушерстяную гимнастерку так явно не написано - просто с отложным воротником, но если бы разрешались погоны, то такое революционное изменение ФО было бы прописано явно. Quote Link to post Share on other sites
RSA Posted February 16 Report Share Posted February 16 29 минут назад, tankjack сказал: Кроме того, приказ МО СССР № 48 от 10.03.61 г., вводивших для рабочих ВСО полушерстяное обмундирование (за плату), также никаких погон не упоминает. Там прямо написано, что хлопчатобумажная гимнастерка с петлицами. Про полушерстяную гимнастерку так явно не написано - просто с отложным воротником, но если бы разрешались погоны, то такое революционное изменение ФО было бы прописано явно. По всей видимости, до 1960 года, в частности бригадирами, могли быть военнослужащие из строительных частей СА, впрочем, как и сержантский состав, который был в качестве младших командиров рабочих ВСО. Как предположение, рядовой строительных частей СА взял фуражку у рабочего ВСО для съёмки на данном фото. Дословно подпись звучит: "Наш бригадир, 1960 год." Quote Link to post Share on other sites
tankjack Posted February 17 Report Share Posted February 17 Какой-то документ все-таки ускользнул от меня. Вот два плаката, один 1961 года, второй около того. И опять с погонами. Quote Link to post Share on other sites
RSA Posted February 17 Report Share Posted February 17 В 1961 году погоны рабочими ВСО уже носились официально, о чём свидетельствует снимок того же года экскурсий в Московском Кремле из журнала LIFE. Фото отсюда: Хроника 1961 года по материалам журнала "LIFE". https://www.liveinternet.ru/users/bo4kameda/post214035820/ Quote Link to post Share on other sites
RSA Posted February 17 Report Share Posted February 17 В то же время в моей коллекции есть снимок рабочих ВСО 1959 года с того же места, только на фоне Царь-Колокола, без погон, согласно ПН 1958 года. Соответственно, можно предположить, что погоны появились в промежутке между 1960-61 гг. +/- некоторое время. Quote Link to post Share on other sites
RSA Posted February 17 Report Share Posted February 17 Касательно самой куртки ватной, как было выше сказано Евгением, это ещё довоенный образец 1935 года, который, практически без изменений, ввели для рабочих ВСО в 1958 году. Фрагмент из Общесоюзного стандарта 1941 года. Quote Link to post Share on other sites
RSA Posted February 17 Report Share Posted February 17 Ватная куртка с кокеткой обр.1958 года (по факту 1935 г.) для рабочих ВСО, из моей коллекции. Quote Link to post Share on other sites
tankjack Posted February 18 Report Share Posted February 18 8 часов назад, RSA сказал: В 1961 году погоны рабочими ВСО уже носились официально, о чём свидетельствует снимок того же года экскурсий в Московском Кремле из журнала LIFE. Я уже понял, что носились. И носились массово, если даже на плакатах уже рисовали в таком виде... Непонятен уровень этой официальности. Приказом МО СССР это не производилось 99%. Что могло быть за распоряжение, которое так революционно решило вопрос со знаками различия ВСО, которые, между прочим, устанавливались Совмином СССР. Еще раз перечитал имеющиеся документы. И приказ о введении знака бригадира в 1960 г., и приказ о введении на снабжение шерстяной гимнастерки в 1961 г., и приказ о введении погон и петлиц для рабочих ВСО в 1964 г. Ни один документ не позволяет разглядеть никаких намеков даже между строк. Речь до 1964 г. идет только о петлицах на обмундировании. Quote Link to post Share on other sites
RSA Posted February 18 Report Share Posted February 18 3 часа назад, tankjack сказал: Я уже понял, что носились. И носились массово, если даже на плакатах уже рисовали в таком виде... Непонятен уровень этой официальности. Приказом МО СССР это не производилось 99%. Что могло быть за распоряжение, которое так революционно решило вопрос со знаками различия ВСО, которые, между прочим, устанавливались Совмином СССР. Еще раз перечитал имеющиеся документы. И приказ о введении знака бригадира в 1960 г., и приказ о введении на снабжение шерстяной гимнастерки в 1961 г., и приказ о введении погон и петлиц для рабочих ВСО в 1964 г. Ни один документ не позволяет разглядеть никаких намеков даже между строк. Речь до 1964 г. идет только о петлицах на обмундировании. В частности, на гимнастерки, как х/б, так и шерстяные с отложным воротником, на которых фабрично нашитые шлевки и пуговицы для погон, должны быть ТУ. Причём, на тех гимнастерках. которые доводилось видеть как в живую, так и на фото, штампы до 1964 года. Пример х/б гимнастерки ВСО со штампом 1963 года, на одном из интернет-аукционов. Quote Link to post Share on other sites
RSA Posted February 18 Report Share Posted February 18 На тот момент устаревшие гимнастерки ВСО со шлевками под погоны выдавали иностранным курсантам в качестве рабочей одежды в 70-х-80-х годах. Quote Link to post Share on other sites
tankjack Posted February 18 Report Share Posted February 18 1 час назад, RSA сказал: В частности, на гимнастерки, как х/б, так и шерстяные с отложным воротником, на которых фабрично нашитые шлевки и пуговицы для погон, должны быть ТУ. Причём, на тех гимнастерках. которые доводилось видеть как в живую, так и на фото, штампы до 1964 года. Пример х/б гимнастерки ВСО со штампом 1963 года, на одном из интернет-аукционов. Ну вот и еще одно доказательство. Возможно, ответ в том, что кроме ВСО МО СССР была еще масса военно-строительных отрядов МВД и гражданских министерств. Quote Link to post Share on other sites
tankjack Posted February 19 Report Share Posted February 19 14.02.2021 в 18:35, RSA сказал: Конечно! В частности, конструкцией рукавов. Между прочим, вопрос-то не так прост. Перенесу в соответствующую тему - https://www.forum.antique-photos.com/topic/7099-forma-odezhdy-dlya-zharkih-rayonov/?do=findComment&comment=83763 Quote Link to post Share on other sites
RSA Posted February 19 Report Share Posted February 19 1 час назад, tankjack сказал: Между прочим, вопрос-то не так прост. Перенесу в соответствующую тему - https://www.forum.antique-photos.com/topic/7099-forma-odezhdy-dlya-zharkih-rayonov/?do=findComment&comment=83763 Так по ссылке не гимнастёрка, а открытый китель экспериментальный, т.к. не подтверждается массовым фактическим ношением. По конструкции напоминающий открытый китель морской пехоты, только защитного цвета. Quote Link to post Share on other sites
RSA Posted February 19 Report Share Posted February 19 Кроме рукавов, гимнастёрка для ВСО обр. 1958 года отличается и наличием крючка на воротнике, чего конструктивно нет на гимнастёрке для районов с жарким климатом обр.1955 года. Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.