Jump to content

Подборка фото контразведчика-чекиста Короти Григория Алексеевича


Recommended Posts

Фото 6 и фото 21 - одного времени съёмки. Фото 6 Вы трактуете концом 40-х - началом 50-х годов(?). Хотя год получения полковника указан 1957. А на фото с супругой 3 звезды видны отчётливо.

Почему же тогда фото 21 Вы считаете уже концом 50-х(?) Дата награждения знаком ПСГБ известна? Но точно не ранее 1957 года.

Я не большой знаток униформы, но мне думается, что после 1957 года такого мундира (кителя) уже не должно было быть.

Хотя известны фото генералов в мундирах Парада Победы (обр. 1945 года) сделанные в 60-70-х годах. Может и здесь такой случай?

Хотя знак действительно похож. Отсканировать его с большим разрешением видимо нельзя. А возможно это польский знак, какой точно сказать не могу. При наличии польского ордена такое вполне может быть.

Link to post
Share on other sites
  • Replies 60
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Вы совершенно правы - 6 и 21 фото сделаны в одно время. И даже в одном месте, подозреваю. Дело в том, что первоначально ко мне попало фото N6. А на нем знака не видно. Отсюда и ошибочная датировка (её хорошо бы исправить). А значительно позже я приобрел фото со знаком. Насчет самого знака - думаю, все же это именно ПСГБ. Фото не достаточно резкое и формата не большого, но на оригинале это видно не плохо. Тем более что аналогичного польского знака я не знаю. Следует учитывать и то, что на фото он полковник (это единственные его фото из известных мне в этом звании). Соотвественно, слеланы они позже всего. Что же касательно формы, я также не большой знаток этого вопроса. Возможно, коллеги подскажут что-то по этому поводу?

Link to post
Share on other sites

Даже на столь не резком фото весьма чётко видна рукоять меча. Да остальные элементы данного знака просматриваются. Прошу сравнить.

post-679-0-56986600-1532447706.jpg

post-679-0-43420900-1532447716.jpg

Link to post
Share on other sites

Я, конечно, не против того кому что видится. Но, чекисты люди дисциплинированные и аккуратные, на нарушение Приказа Председателя КГБ СССР не шли. Ношение знака на левой стороне груди - прямое нарушение Приказа. "Неуставняк" - как говорили в армии и в органах тоже. Это сейчас носят, как кому нравится. Но тогда?... Вряд ли бы так подставлялись. Один из первых награжденных - знак в новинку. Мало у кого есть. Вокруг все смотрят и завидуют. Вряд ли.

Хотя чего в жизни не бывает,..

post-441-0-81551200-1532471659_thumb.jpg

post-441-0-36684200-1532471672_thumb.jpg

Link to post
Share on other sites

Весьма весомый аргумент, уважаемый коллега - нельзя не признать. С другой стороны отрицать то, "что видется", так же не стоит. Ни на какой иной известный мне знак (прежде всего на тот же польский Знак Грюнвальда) этот знак совершенно не похож. Рукоять меча, даже с характерным навершием, если присмотреться, идентичная форма самого щита, тёмная полоска в нижней части(лента с текстом) - всё сходится. Не верь глазам своим? :smile:

Практика вносила порой изрядные коррективы - ношение разного рода "неуставняка" в советский период - вещь, многократно подтверждённая старой фотографией. :yes: И чекисты тут не были исключением.

Я, со своей стороны, ничего категорично не утверждаю. Если кто-то из коллег подскажет иной знак, подобный представленному на фото - буду весьма признателен. Однако, могу предположить, что тов. Коротя представлен на данном фото уже будучи в отставке. Иначе чем можно объяснить наличие вышедшего из употребления кителя? Посему, если вновь таки предположить, что знак он получил в самом конце своей чекистской карьеры, можно ли допустить, что он мог и не слишком быть в курсе правил ношения нового знака? И надел его так, как носили подобные ведомственные знаки органов ГБ на униформе после 1943 г.

Тем более, что, возможно, как военный контрразведчик он не носил его на "актуальном" мундире вовсе. Что бы не "светиться".

post-679-0-26987000-1532477164.jpg

post-679-0-65724800-1532477218.jpg

Link to post
Share on other sites

Я не против. Знак действительно похож. И это я уже говорил тоже. Смущают только нарушение Приказа и мундир.

С 1943 по 1957 года много воды утекло. И в плане размещения ведомственных знаков силовых структур. Как полковник госбезопасности он, конечно, знал, как носится знак. Все выше представленные фото (кроме последнего) показывают, что с размещения наград у него всё в порядке. Без нарушений.

Другое дело, что фото не официальное (не в личное дело, не на документы), а для "домашнего-семейного" использования. Отсюда и жена на одном из фото.

Хотя, честно говоря, я для себя не пойму, что мешало прикрутить знак (если это ПСГБ) на другую сторону. Боязнь сделать лишнюю дырку на мундире, который уже вышел из строя?

Подтвердить или опровергнуть сомнения могут дата получения знака или его номер. Родственники на такие вопросы могут ответить? Если принять во внимание, что фото (в том числе явно семейные) оказались в продаже - наверно не ответят.

Попробовать можно (телефон и адрес Вы указали в ссылках). Как вариант.

Когда-то такой знак был и у меня. В коллекции. Одного белорусского полковника. Трёхзначный. Потом при решении жилищного вопроса с частью коллекции пришлось...

С уважением

Link to post
Share on other sites

Вот фото Мильке. Знак очень похож на знак полковника Короти(я). Если у Мильке советский ПСГБ (а он был и Героем Советского Союза), вопрос ясен. У полковника такой же. А если знак немецкий - аналог советского? Был ли такой в ГДР?

У полковника кроме польских наград и внушительный "немецкий" след в биографии. Если такое можно допустить, то такой знак можно прикрепить и с левой стороны груди.

У Мильке с размещением знака (если это советский) всё в порядке, хотя БКЗ он предпочёл на эту же сторону. Не знаю правил ношения наград (иностранных - СССР) в ГДР. Может по их правилам так правильно?

Но знак Мильке, по-моему, такой же. Сравните сами.

post-441-0-78529100-1532510102_thumb.jpg

Link to post
Share on other sites

Еще раз срасибо за участие и интерес к теме, уважаемый коллега.

Знак у Мильке я так же думаю тот самый что и у полковника Короти. Но мне все же кажется, что это все тот же советский ПСГБ. Правда, вышел он на фото как-то немного гротескно - может ретушь? Среди знаков ГДР(ни в Народной полиции, ни собственно в Штази) такого знака я никогда не встречал.Если бы он и был, то должен был бы копировать соаетский знак практический полностью - форма щитка, мечь, лента...

Но фото действительно семейное - почему бы и впрямь не нацепить знак на неправильную сторону. На старый мундир - на котором находились награды. Почему так - вопрос.

В общем, интрига пока сохраняется.

Link to post
Share on other sites

Скорее всего у полковника знак ПСГБ.

По Мильке вопрос закрыт. На фото у него советские знаки - ПСГБ и ЗРМВД.

Аналогичные знаки ГДР выглядят так.

Польского знака, повторяющего форму советского я не нашёл.

Вот такая загогулина, понимаешь, получается. (Ельцин - цитата).

post-441-0-22636800-1532524060.jpg

post-441-0-23574000-1532524073.jpg

post-441-0-55975600-1532524083_thumb.jpg

Link to post
Share on other sites

Внезапно, но удивительно к месту удалось получить скан ещё одного фото полковника Г.А. Короти - всё в том же мундире старого образца и всё с тем же знаком - на сей раз думаю бесспорно с "Почётным сотрудником государственной безопасности". И всё в том же "неположенном месте". Но и это фото, как я понимаю, из той самой "домашней" серии фото.

post-679-0-91518700-1532534919_thumb.jpg

Link to post
Share on other sites

Достойная уважения коллекция фотографий.

 

В качестве примера ношения знака покажу фото старшего майора ГБ. Знак "Почётный работник ВЧК-ГПУ" (XV). Фото маленькое, выжать качество из него нельзя. Но способ ношения виден хорошо. Фото 1942-43 года. До 1943 года эти знаки носились над левым нагрудным карманом.

Как носил наш герой видно на фото.

post-441-0-12404200-1532542246_thumb.jpg

Link to post
Share on other sites

...Г.А. Короти - всё в том же мундире старого образца...

 

Коллеги, нет здесь "мундира старого образца". Есть КИТЕЛЬ однобортный из шерстяной ткани защитного цвета и брюки парадно-выходные и повседневные навыпуск из шерстяной ткани синего цвета...Оба предмета с васильковыми кантами. Установлены приказом № 95 от 22.09.55г. Председателем КГБ при Совете Министров СССР.

 

И еще...

Не обладаю информацией - на сколько исправилась ситуация в послевоенный период, но, в 20-е - 30-е гг нарушение ФО в "органах" было более чем рядовым явлением!

Edited by Nairana
Link to post
Share on other sites

Бошьшое спасибо за пояснение, уважаемый коллега. И как долго данный образец кителя использовался?

 

31.03.58г. заменен на открытый однобортный китель.

Edited by Nairana
Link to post
Share on other sites

31.03.58г. заменен на открытый однобортный китель.

Уважаемый коллега! Подскажите где можно ознакомиться с Приказом №95. Он есть в открытом доступе в сети?

С уважением

Link to post
Share on other sites

Благодарю, коллега! Выходит, если исключить вариант длительного донашивания "в домашней обстановке" вышедшего из употребления кителя, можно предполагать, что серия этих фото могла быть сделана летом 1958 г. ?

Link to post
Share on other sites

Достойная уважения коллекция фотографий.

 

В качестве примера ношения знака покажу фото старшего майора ГБ. Знак "Почётный работник ВЧК-ГПУ" (XV). Фото маленькое, выжать качество из него нельзя. Но способ ношения виден хорошо. Фото 1942-43 года. До 1943 года эти знаки носились над левым нагрудным карманом.

Как носил наш герой видно на фото.

 

Если не ошибаюсь, на фото тов. Бабич?

Link to post
Share on other sites

Спасибо!

:LaieA_050:

Можно встречный вопрос? Как Вы определили кто на снимке? В нете его фото плохого качества и совсем с другого ракурса.

Я почему спрашиваю. Если бы не работа одного иллюстратора к книге - я бы и сам не знал кто на фото. В разных источниках противоречивая информация. Где написано умер, где написано убит. Если Вы смогли определить кто на фото, то может быть Вам известно что-то большее о судьбе этого человека. Возможно в Харькове о нём знают больше.

Прошу прощения у автора за отклонение от основной темы.

С уважением

Edited by serg9
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...