Jump to content

Два рядовых-музыканта ВВ МВД СССР


Recommended Posts

Так и кто перед нами? :scratch_one-s_head:

Думаю всё же не пограничники, а рядовые в парадной ФО ВВ. В любом случае лиры на погонах при двубортных мундирах можно увидеть далеко не часто.

Link to post
Share on other sites

Думаю всё же не пограничники, а рядовые в парадной ФО ВВ. В любом случае лиры на погонах при двубортных мундирах можно увидеть далеко не часто.

Сергей то,что не пограничники это ясно. Как Вы думаете какого цвета тульи фуражек у персонажей фото? ,Судя по погонам ,снимок сделан до 1956 года. А если судить по фуражкам,то хоть с натяжкой но можно предположить фуражки 1956 года. Не знаю,может я не прав и это слишком смелая версия,я бы даже сказал фантастическая версия ???,но не могут это быть музыканты из оркестра какой либо АБТВ части Советской Армии ? в таких мундирах? типа парадно-концертного варианта ,что ли???? Я почему так пишу ,как то встретилась ,уж не помню где ,вот такая фотография. Такой же персонаж ,правда почти ,но тоже интересен

post-31-0-41726300-1515702158_thumb.jpg

Link to post
Share on other sites

Сергей то,что не пограничники это ясно. Как Вы думаете какого цвета тульи фуражек у персонажей фото? ,Судя по погонам ,снимок сделан до 1956 года. А если судить по фуражкам,то хоть с натяжкой но можно предположить фуражки 1956 года. Не знаю,может я не прав и это слишком смелая версия,я бы даже сказал фантастическая версия ???,но не могут это быть музыканты из оркестра какой либо АБТВ части Советской Армии ? в таких мундирах? типа парадно-концертного варианта ,что ли???? Я почему так пишу ,как то встретилась ,уж не помню где ,вот такая фотография. Такой же персонаж ,правда почти ,но тоже интересен

На вышепоказанных двух персонажах кант погон, как и свойственно в большинстве случаев васильковому цвету, выглядит светлым. В то же время тульи фуражек, несмотря на значительно темный, по сравнению с кантом погон, оттенок, тоже васильковые. Такой эффект встречается на снимках, причём на тех, где известно на все 100% что тулья васильковая. Канты самих фуражек не малиновые, а краповые как околыш.

Link to post
Share on other sites

Борис, то что мундиры принадлежат "чекистам", а не как Вы предположили, к примеру "особые парадные" танкистов и т.п., это уж точно. Т.к. на мундирах широкие (35 мм) петлицы, и в целом рядовые смотрятся довольно правильно несмотря на немного "улучшенные" погоны. И эти два персонажа (как версия и предположение) даже могут быть из оркестра комендатуры Московского Кремля.

Link to post
Share on other sites

На вышепоказанных двух персонажах кант погон, как и свойственно в большинстве случаев васильковому цвету, выглядит светлым. В то же время тульи фуражек, несмотря на значительно темный, по сравнению с кантом погон, оттенок, тоже васильковые. Такой эффект встречается на снимках, причём на тех, где известно на все 100% что тулья васильковая. Канты самих фуражек не малиновые, а краповые как околыш.

Как Вы понимаете Сергей ,я об этом думал,ибо так скажем кое что понимаю в цветопередаче. Но,лично для меня,учитывая и все нюансы со светом,фотобумагой, ракурсом-тульи никак не васильковые . А какое у Вас мнение по фото ,которое я выложил?
Link to post
Share on other sites

Борис, то что мундиры принадлежат "чекистам", а не как Вы предположили, к примеру "особые парадные" танкистов и т.п., это уж точно. Т.к. на мундирах широкие (35 мм) петлицы, и в целом рядовые смотрятся довольно правильно несмотря на немного "улучшенные" погоны. И эти два персонажа (как версия и предположение) даже могут быть из оркестра комендатуры Московского Кремля.

Это даже не предположение ,даже и не версия,это так допущение,не более того. Тем более я написал это имея ввиду именно музыкантов из АБТВ ,,, Так скажем мысли в слух. Про широкие петлицы я помню.,не забываю.Если это ВВ ,а по логике мундира,погон и петлиц ,этот вывод напрашивается,то это фото можно держать в качестве примера ,крайне искаженной цветопередачи деталей. Вот это я уже вполне серьезно говорю.
Link to post
Share on other sites

А какое у Вас мнение по фото ,которое я выложил?

Если допустить отсутствие сильного цветоискажения, по всей видимости на фото ефрейтор внутренней охраны МГБ в чужой "ательешной" фуражке.

Или ефрейтор войск КГБ 1954-55 г. с уже правильной фуражкой.

Также возможно, тот же ефрейтор войск КГБ в неуставных (старого образца) погонах, начиная с конца 1955 года.

 

Но всё это предположения, не зная точно кто на фото. В таких случаях самая лучшая атрибуция - это наличие не одного, а хотя бы нескольких (не студийных) фото данного персонажа.

Link to post
Share on other sites

Если допустить отсутствие сильного цветоискажения, по всей видимости на фото ефрейтор внутренней охраны МГБ в чужой "ательешной" фуражке.

Или ефрейтор войск КГБ 1954-55 г. с уже правильной фуражкой.

Также возможно, тот же ефрейтор войск КГБ в неуставных (старого образца) погонах, начиная с конца 1955 года.

 

Но всё это предположения, не зная точно кто на фото. В таких случаях самая лучшая атрибуция - это наличие не одного, а хотя бы нескольких (не студийных) фото данного персонажа.

С первой версией не соглашусь. А вот две другие ,особенно третья,вполне.. Погоны мог и старые носить...
Link to post
Share on other sites

С первой версией не соглашусь. А вот две другие ,особенно третья,вполне.. Погоны мог и старые носить...

Если допустить отсутствие сильного цветоискажения, по всей видимости на фото ефрейтор внутренней охраны МГБ в чужой "ательешной" фуражке.

Или ефрейтор войск КГБ 1954-55 г. с уже правильной фуражкой.

Также возможно, тот же ефрейтор войск КГБ в неуставных (старого образца) погонах, начиная с конца 1955 года.

 

Но всё это предположения, не зная точно кто на фото. В таких случаях самая лучшая атрибуция - это наличие не одного, а хотя бы нескольких (не студийных) фото данного персонажа.

Сергей,по поводу фото ,показанного мной в качестве примера,на меня вышел нынешний его владелец и предоставил оборот. Это снимок 1951 года

Вот такой вот поворот.

post-31-0-45595600-1515871275_thumb.jpg

post-31-0-34319000-1515871295_thumb.jpg

Link to post
Share on other sites

Сергей,по поводу фото ,показанного мной в качестве примера,на меня вышел нынешний его владелец и предоставил оборот. Это снимок 1951 года

Вот такой вот поворот.

Борис, то что фото 1951 г. я понял сразу, т.к. в наименовании файла вместе с его размером 6х9, стоит сразу дата 1951 год. В этом может каждый убедиться, наведя мышку на фото из Вашего поста №8. И ещё тогда я учёл и этот момент, хотя не факт (дата), что он корректен. Того и выдвинул, как первую, версию с "чужой" фуражкой.

И повторюсь, если это не цветоискажение, ИМХО, это одно из трёх, что я перечислил выше.

Link to post
Share on other sites

Борис, то что фото 1951 г. я понял сразу, т.к. в наименовании файла вместе с его размером 6х9, стоит сразу дата 1951 год. В этом может каждый убедиться, наведя мышку на фото из Вашего поста №8. И ещё тогда я учёл и этот момент, хотя не факт (дата), что он корректен. Того и выдвинул, как первую, версию с "чужой" фуражкой.

И повторюсь, если это не цветоискажение, ИМХО, это одно из трёх, что я перечислил выше.

Теперь то судя по дате ,внутренняя охрана МГБ подходит ,но вот что интересно если фуражка ,допустим чужая ,авиационная хотя бы ,то все равно василек погон и петлиц выглядел бы темнее на порядок. Думаю тут все же искажение какое то ,цветопередачи.
Link to post
Share on other sites

Понятно, спасибо. Стало быть, рядовые музыканты из ВВ.

А датировка фотографии - 1956 год?

По всей видимости, временные рамки: вторая половина 1954 г. - конец 1956 г.

На фуражках не квадратные "булганинские" козырьки обр.1947 г., фуражки с очередным новым круглым козырьком появились во второй половине 1954 г., также отсутствует юбилейная медаль "30 лет Советской Армии и Флота".

Погоны - переделка из уставных в более узкие (примерно 5 см). Также кустарное изготовление подобных прослеживается с второй половины 40-х до конца 60-х гг. Причем, после отмены кантов на погонах рядового и сержантского состава в 1956 г. не официально, но всё же носили вплоть до 1969 года.

 

Фото рядового с переделанными узкими погонами и уже на тот момент с отмененными кантами. Датировано 1958 г.

post-662-0-86142000-1515925515_thumb.jpg

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
×
×
  • Create New...