visantiec Posted January 23 Report Share Posted January 23 10 минут назад, Freiwillige сказал: "Ряженый"? Похоже на то, Андрей... Quote Link to post Share on other sites
Alexandr Posted January 23 Report Share Posted January 23 (edited) 2 часа назад, FAS сказал: Интересный персонаж. Три ЗПНГ. И ещё, как минимум два повтора... два Будапешта и две 30 лет САФ(хотя не уверен), и Кавказ Edited January 23 by Alexandr Quote Link to post Share on other sites
Alexandr Posted January 23 Report Share Posted January 23 (edited) 40 минут назад, Freiwillige сказал: "Ряженый"? Для фото одолжил у сослуживцев похоже Edited January 23 by Alexandr Quote Link to post Share on other sites
RSA Posted January 23 Report Share Posted January 23 Убеждён, что не ряженый. Просто награды для фотографирования одолжил у сослуживцев дабы увеличить "иконостас". Подобные понты прослеживаются на некоторых снимках вплоть до конца 80-х гг., разумеется не с боевыми медалями и орденами, а с различными знаками. Quote Link to post Share on other sites
visantiec Posted January 23 Report Share Posted January 23 Кстати, мундир тоже с нарушениями судя по петлицам сержантского состава при погонах рядового... Quote Link to post Share on other sites
RSA Posted January 23 Report Share Posted January 23 31 минуту назад, visantiec сказал: Кстати, мундир тоже с нарушениями судя по петлицам сержантского состава при погонах рядового... Учитывая то, что в середине 40-х, да и в принципе на протяжении всего существования данного двубортного парадного мундира для рядового и сержантского состава (исключения, и то не всегда, составляли сверхсрочники к началу 50-х гг.), был дефицитом, выдавался по особым случаям, после чего обязательно возвращался в инвентарь части, и петлицы на нём могли быть как рядового, так и сержантского состава (с полоской из галуна). Подобное несоответствие часто прослеживается на снимках тех лет. К примеру, хотя по знакам различия всё корректно, два младших сержанта ПВ МГБ в одном и том же мундире. Причём фотографировались даже не меняя погоны. Quote Link to post Share on other sites
RSA Posted January 23 Report Share Posted January 23 Ещё один их сослуживец, также младший сержант ПВ МГБ с "чистыми" петлицами. Quote Link to post Share on other sites
visantiec Posted January 23 Report Share Posted January 23 Как раз наличие чистых петлиц или петлиц с офицерскими "полосками" можно объяснить дефицитом уставных "полосок" сержантского состава...а вот наличие сержантских петлиц в сочетании с погонами рядовых - чистая неуставщина и дембелизм... Quote Link to post Share on other sites
RSA Posted January 24 Report Share Posted January 24 11 часов назад, visantiec сказал: Как раз наличие чистых петлиц или петлиц с офицерскими "полосками" можно объяснить дефицитом уставных "полосок" сержантского состава...а вот наличие сержантских петлиц в сочетании с погонами рядовых - чистая неуставщина и дембелизм... Тесьма и любой другой материал который мог использоваться в виде полосок на петлицах младшего начсостава не был в дефиците, т.к. в основном на практике использовали то же что и на погоны в качестве полосок от ефрейтора до сержанта. Те же армейские офицерские металлические полоски ( если Вы Кирилл имеете в виду их) успешно носили и рядовые на петлицах парадных двубортных мундиров. Термин "дембелизм" к середине 40-х и до конца 50-х не применим т.к. такого понятия в ФО тогда не было, военная мода, это другое, как пример кустарная чеканка в виде погонных полосок (галунов) . Зачастую было вынужденное замещение недостающего, в частности, повседневных погон, нарукавных знаков поясных блях и т.д. Парадный мундир не входил в вещевое имущество красноармейца и он даже не присутствует в виде пункта в IV. разделе красноармейской книжки. Во многих частях ВВ и ПВ парадных мундиров вообще не было либо в ограниченном количестве для временной выдачи на те или иные мероприятия. Следовательно, сегодня его одевал к примеру сержант или старшина, завтра рядовой (красноармеец), ефрейтор и на наличие полосок на петлицах особо внимание не обращали. Quote Link to post Share on other sites
RSA Posted January 24 Report Share Posted January 24 Хорошо видны армейские офицерские полоски на петлицах. Quote Link to post Share on other sites
RSA Posted January 24 Report Share Posted January 24 Безусловно, это нарушение ФО, хоть и мелкое, на которое в те годы командиры смотрели сквозь пальцы. Quote Link to post Share on other sites
RSA Posted January 24 Report Share Posted January 24 1949 год. Quote Link to post Share on other sites
visantiec Posted January 24 Report Share Posted January 24 (edited) 48 минут назад, RSA сказал: Парадный мундир не входил в вещевое имущество красноармейца и он даже не присутствует в виде пункта в IV. разделе красноармейской книжки. Сергей, не уверен, что бланки красноармейских книжек конца войны и раннего послевоенного периода можно использовать в качестве абсолютного надежного источника информации об объеме снабжения личного состава предметами обмундирования хотя бы в силу того, что в них присутствует такой архаизм как "Шапка (шлем) зимняя". Сама "Красноармейская книжка" как Вы помните в 1946 г. была заменена "Солдатской книжкой", в 1948 г. - для лиц срочной службы - "Служебной книжкой военнослужащего срочной службы Bооруженных Cил СССР", к сожалению, последняя уже не содержала информации о выданном обмундировании...В известных мне вещевых аттестатах второй полдовины-конца 1940-х гг. также не упоминаются мундиры для лиц рядового и сержантского состава, но большинство из них, к сожалению, относились к периоду демобилизации последних, возможно, в этом случае мундиры оставались в части, а военнослужащим выдавались гимнастерки. В этой связи любопытно было бы найти датированный вещевой аттестат, содержащий сведения о мундире. Edited January 24 by visantiec Quote Link to post Share on other sites
RSA Posted January 24 Report Share Posted January 24 1 час назад, visantiec сказал: Сергей, не уверен, что бланки красноармейских книжек конца войны и раннего послевоенного периода можно использовать в качестве абсолютного надежного источника информации об объеме снабжения личного состава предметами обмундирования хотя бы в силу того, что в них присутствует такой архаизм как "Шапка (шлем) зимняя". Сама "Красноармейская книжка" как Вы помните в 1946 г. была заменена "Солдатской книжкой", в 1948 г. - для лиц срочной службы - "Служебной книжкой военнослужащего срочной службы Bооруженных Cил СССР", к сожалению, последняя уже не содержала информации о выданном обмундировании...В известных мне вещевых аттестатах второй полдовины-конца 1940-х гг. также не упоминаются мундиры для лиц рядового и сержантского состава, но большинство из них, к сожалению, относились к периоду демобилизации последних, возможно, в этом случае мундиры оставались в части, а военнослужащим выдавались гимнастерки. В этой связи любопытно было бы найти датированный вещевой аттестат, содержащий сведения о мундире. Всё так Кирилл, но по факту красноармейские книжки помимо того что использовались, но и выдавались после 1946-го года. Пример красноармейской книжки курсанта ЧПУ, выданной 30-го августа 1947-го года. Несмотря на то, что курсант, парадный мундир также отсутствует. Quote Link to post Share on other sites
RSA Posted January 24 Report Share Posted January 24 Если того или иного предмета вещевого имущества не было напечатано в книжке, его просто вписывали, как к примеру в красноармейские книжки женщин. Quote Link to post Share on other sites
visantiec Posted January 24 Report Share Posted January 24 Сергей, мне известно о фактическом использовании красноармейских книжек после 1946 года, ЕМНИП, то наиболее поздней датой выдачи из числа мне известных был 1948 год...Что касается вписывания женского белья, юбок и иных предметов вещевого довольствия женщин-военнослужащих, то встречаются красноармейские книжки на женщин как с записями об их выдаче, так и без них... Quote Link to post Share on other sites
tankjack Posted January 24 Report Share Posted January 24 А с каких пор красноармейская книжка является документом, регламентирующим выдачу обмундирования военнослужащим? Все определяется нормами снабжения. И по действующим до начала 1950-х гг. нормам снабжения, установленным на мирное время в 1941 г., мундир полагался и красноармейцам, и сержантам срочной службы. И никто его не отменял, просто не шили и не выдавали из-за отсутствия шерсти. Когда возможности позволили, с 1953 г. стали выдавать сержантам (в инвентарь части). При этом каким-то подразделениям могли и в 40-е гг. шить. Например, красноармейцы оркестра Военной академии бронетанковых и механизированных войск имели обмундирование по парадной форме одежды. Quote Link to post Share on other sites
visantiec Posted January 24 Report Share Posted January 24 17 минут назад, tankjack сказал: А с каких пор красноармейская книжка является документом, регламентирующим выдачу обмундирования военнослужащим? А разве кто-то из участников данной дискуссии утверждает подобное? Если да, то приведи конкретные примеры Quote Link to post Share on other sites
mikola82 Posted February 1 Report Share Posted February 1 Алексей N Quote Link to post Share on other sites
Freiwillige Posted April 2 Author Report Share Posted April 2 Младший сержант с отцом (?) Имя запечатленного, дата и место съемки неизвестны. Quote Link to post Share on other sites
Владимир Владимирович Posted April 2 Report Share Posted April 2 1 час назад, Freiwillige сказал: Младший сержант с отцом (?) Имя запечатленного, дата и место съемки неизвестны. На пограничника похож. Quote Link to post Share on other sites
tankjack Posted April 3 Report Share Posted April 3 12 часов назад, Владимир Владимирович сказал: На пограничника похож. Да. расцветка знаков различия больше соответствует пограничным войскам. Quote Link to post Share on other sites
Freiwillige Posted April 4 Author Report Share Posted April 4 Спасибо! Стало быть, я ошибся Quote Link to post Share on other sites
mikola82 Posted June 24 Report Share Posted June 24 Снимок датирован 1955 годом. Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.