Jump to content

Военнопленные чины армии Австро-Венгрии


Recommended Posts

Попалась вот такая фотография. Чин слева - гусар, и блуза у него что ли индивидуального пошива?

 

А почему Вы решили, что это военнопленные? Что-то сказано на обороте?

Link to post
Share on other sites
  • Replies 50
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

А почему Вы решили, что это военнопленные? Что-то сказано на обороте?

 

Ни немцы ни австрийцы конечно до Москвы не дошли, но вот в качестве военнопленных бывали в ней очень-очень часто.

 

post-575-0-10763000-1453136447_thumb.jpg

 

post-575-0-09597700-1453137114_thumb.jpg

Edited by вася 5
Link to post
Share on other sites

Я не думаю, что на фото военнопленные — кокарды еще черт с ними, но вот нагрудный знак «отличника» и аксельбант стрелка?.. Что им делать на пленных?

 

 

Для примера (и не единичного) одно фото.

 

post-575-0-35008600-1453136967_thumb.jpg

Link to post
Share on other sites

Моя версия - фотография сделана в ателье одного из оккупированных российских городов и наклеена на паспарту, запасы которого имелись на тот момент на складе. Известно, что далеко не все провинциальные фотографы заказывали собственные бланки паспарту, а приобретали имевшиеся в наличии.

Хотя всякое могло быть...

Link to post
Share on other sites
Для примера (и не единичного) одно фото.

 

Опять таки, не стоит быть столь категоричным. Надписать на обороте имевшуюся при себе (на момент попадания в плен) фотографию - одно, сделать портрет "во всей красе" в плену - совсем другое. А не сделана ли дарственная надпись уже после войны?

Link to post
Share on other sites

Ну, вопрос «военнопленные ли на фото» предлагаю оставить — черт их знает! :) А вот то, что оба — военнослужащие венгерского гонведа, точно!

Link to post
Share on other sites
Моя версия - фотография сделана в ателье одного из оккупированных российских городов и наклеена на паспарту, запасы которого имелись на тот момент на складе. Известно, что далеко не все провинциальные фотографы заказывали собственные бланки паспарту, а приобретали имевшиеся в наличии. Хотя всякое могло быть...

 

Ещё одно фото на таком же бланке.

 

post-575-0-67739400-1453213880_thumb.jpg

Link to post
Share on other sites

Опять таки, не стоит быть столь категоричным. Надписать на обороте имевшуюся при себе (на момент попадания в плен) фотографию - одно, сделать портрет "во всей красе" в плену - совсем другое. А не сделана ли дарственная надпись уже после войны?

 

Фото "во всей красе" в далёком сибирском городе.

 

post-575-0-69203100-1453214302_thumb.jpg

Link to post
Share on other sites

Ещё одно фото на таком же бланке.

 

post-575-0-67739400-1453213880_thumb.jpg

Период загадок! Здесь, судя по отсутствию кокарды, военнопленным должен быть русский. Если это, конечно, не австро-венгр, которому выдали российское обмундирование в виду ветхости собственного.

Link to post
Share on other sites

Вторым портретом убедили!

В Ишиме как раз располагался один из самых первых лагерей для военнопленных австрийцев и немцев.

 

Во время Первой мировой войны в русском плену оказалось около 2,3 млн солдат и офице­ров австро-венгерской, германской и турецкой армий. Подавляющее большинство из них (около 2,1 млн) составляли военнослу­жащие Австро-Венгрии. В соответствии с распоряжением Гене­рального штаба Российской армии, немцев и венгров, как менее надежных в сравнении с пленными румынами и славянами, отправляли в Сибирь, на Дальний Восток и в Тур­кестан. Первоначально российские власти планировали размес­тить военнопленных в районах, удаленных от крупных городов и железной дороги, на территории Омского и Иркутского военных округов. Однако в связи с большой численностью пленных и отсутствием специальных казарм (лагерей) 1-е партии военнопленных пришлось разместить непос­редственно в сибирских городах – Барнаул, Иркутск, Ишим, Курган, Новониколаевск, Омск, Петропавловск, Семипалатинск, Сретенск, Тобольск, Томск, Троицкосавск, Тюмень, Хабаровск, Чита, Челябинск и др. Первые эшелоны с военнопленными прибыли в регион уже в сентябре 1914. К 01.01.1915 г. в Сибири сосредоточилось примерно 186 тыс.военнопленных, летом 1915 г. их количество резко возросло и составило около 150 тыс. человек в Омском военном округе и около 200 тыс. в Иркутском военном округе.

 

И еще.

 

В Западной Сибири военнопленные начали появляться уже в первые месяцы войны. Так, 02.09.1914 г. первая команда пленных немцев прибыла в Курган, 07.09.1914 г. в Тобольск доставили эшелон с австрийцами и венграми. В Тюмень и Семипалатинск пленных доставили 9 сентября, в Омск – в начале октября. К лету 1915 г. только в городах Западной Сибири был размещен 64,631 пленный, в том числе 10,322 немца. Зимой 1915-1916 г. военнопленные были распределены по городам Омского военного округа следующим образом: Тобольск, Тюмень, Курган – по 5 тыс., Челябинск – 12 тыс., Петропавловск – 6 тыс., Омск – 14 тыс. человек.

Такое количество прибывших людей нужно было где-то разместить, а крайне ограниченный жилищный фонд Сибири не мог вместить всех прибывших. Проблема теплого жилья в условиях Сибири была одной из главных проблем, и жизни тысяч пленных оказались в полной зависимости от ее разрешения. Военное ведомство, заранее не озаботившееся строительством специальных помещений для военнопленных, нашло очень простой выход из создавшегося положения: оно обязало городские власти любыми путями изыскать жилье для прибывающих пленных. Города должны были обеспечить отопление и освещение этих помещений, военные же брали на себя обязательство выплатить мизерный “квартирный оклад”: на одного военнопленного выдавалось по 10 руб. 50 коп. в год. Где же размещали пленных? В Тобольске, например, пленных разместили в городских амбарах, в постройках купца Сыромятникова и казармах инженерного ведомства. В Петропавловске и Ишиме под казармы для пленных городские власти арендовали частные дома. В Тюмени пленных разместили в общественных зданиях – городских казармах, ночлежных домах, здании конно-охотничьей команды, а также в новых и старых бараках. В Кургане военнопленные первоначально размещались в приспособленных городских помещениях – здании Курганского отдела Московского общества сельского хозяйства, помещении Общественного собрания, кинотеатрах, цирке. Несколько позже были построены бараки, в которых и поселились разделенные на роты военнопленные. В некоторых случаях они проживали прямо в доме у нанимателя. Так например, военнопленный Франц Иосиф Винш жил в доме курганского купца Алексея Ивановича Кочешева.

Сибирские города потратили на размещение пленных огромные суммы: Тюмень – 58,000 рублей, Курган – 63,000, Петропавловск – 30,000. И все же, несмотря на большие затраты, помещения для военнопленных не отвечали даже минимальным требованиям санитарии. Теснота, в которой жили пленные, способствовала распространению инфекционных заболеваний. В казармах Тобольска и Тюмени осенью 1914 г. появились больные сыпным тифом, скарлатиной, дизентерией. Правда, массовой эпидемии среди военнопленных не было. Хотя и с большим трудом, но сибирским медикам все же удалось локализовать очаги инфекционных болезней.

Link to post
Share on other sites
Ещё одно фото на таком же бланке.

 

Здесь, судя по отсутствию кокарды, военнопленным должен быть русский. Если это, конечно, не австро-венгр, которому выдали российское обмундирование в виду ветхости собственного.

 

По первой фотографии соглашусь с Дмитрием - мне тоже кажется, что это как раз русский военнопленный. Перевести надпись на обороте не пробовали?

Link to post
Share on other sites

Период загадок! Здесь, судя по отсутствию кокарды, военнопленным должен быть русский. Если это, конечно, не австро-венгр, которому выдали российское обмундирование в виду ветхости собственного.

 

Как по мне, то скорее всего это не русский пленный, а австро-венгр. На обратной стороне видно, что это отправление в Венгрию. Название страны назначения дублируется на двух языках, это видно на многих отправлениях военнопленных из России. На отправлениях из оккупированных территорий (в Австро-Венгрию или Германию) или предположим из плена в Россию дублирующей надписи на русском языке я не встречал.

post-575-0-29543500-1453311647_thumb.jpg

 

post-575-0-76669500-1453311677.jpg

 

post-575-0-73941000-1453311697.jpg

Link to post
Share on other sites
  • 4 weeks later...

Австрийские военнопленные в России. На фоне карты мира :)

Одеты весьма регулярно, но не в свою униформу. Коллеги, встречал ли кто то такое "обмундирование" у пленных Первой мировой?

post-679-0-77880300-1455807552_thumb.jpg

post-679-0-49659500-1455807572_thumb.jpg

Link to post
Share on other sites

Тут весь вопрос в системе снабжения военнопленных. По сути их содержание лежало на плечах родной страны через Красный Крест. Сначала военнопленные носили собственное обмундирование. Когда оно ветшало, им выдавали из запасов лагеря за счет переведенных КК денег. Конечно же никому в голову не приходило высылать обмундирование собственной армии для своих военнопленных!

Link to post
Share on other sites

Спасибо, коллега. Просто обратил внимание на "регулярность" в одежде. Из какого-то ведомства или спецпошив?

России ведь специальных элементов одежды для военнопленных не было предусмотрено?

Link to post
Share on other sites

Нет, нигде не шили специальную форму. Здесь, скорее всего, организацией пошива озаботилось лагерное начальство. А уж на каких мощностях (умельцы среди военнопленных или шве из числа местных жителей) нам приходится только гадать.

Link to post
Share on other sites
  • 5 months later...
  • 3 weeks later...
Так грубо пришить жетон могли только на форму военнопленного.

 

Дмитрий, Вы ещё раз подтверждаете мою первоначальную версию про жетон военнопленного.

Link to post
Share on other sites
  • 3 years later...

Редко можно встретить фото на которых военнопленные в России с нашивками или бирками. Вот одно из таких.

 

post-575-0-07962400-1580050164_thumb.jpg

 

Меня заинтересовал данный персонаж: по головному убору у меня возникло мнение о чине из польского легиона в армии А-В. Какие будут мнения?

 

post-575-0-82219800-1580050183_thumb.jpg

Link to post
Share on other sites
  • 4 weeks later...

Я так не думаю, поскольку хотя 2-я Бригада ЛП и носила "рогатувки", но это были все-таки переделки из фельдкаппе, а не фуражки.

Link to post
Share on other sites
  • 3 weeks later...
  • 8 months later...

Юрий Хоминец (Хоменец) фельдфебель из Перемышля, до войны - помощник в суде.
На 30 марта 1921 года пребывал в плену в городе Бийск, Алтайской губернии. 

IMG_20190831_0012-002.jpg

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...