Jump to content

Recommended Posts

  • 4 months later...
  • 3 months later...

Группа работников органов ОГПУ(или НКВД до 1935 г.). На обороте имеется лишь ФИО женщины - Петровская Клавдия Н...(?). Видимо это и есть единственная представительница прекрасной половины человечества на фото.

post-679-0-78033700-1512138353_thumb.jpg

Link to post
Share on other sites

Группа работников органов ОГПУ(или НКВД до 1935 г.). На обороте имеется лишь ФИО женщины - Петровская Клавдия Н...(?). Видимо это и есть единственная представительница прекрасной половины человечества на фото.

 

А почему это ОГПУ?

Link to post
Share on other sites

ОГПУ(или НКВД до 1935 г..) - краповые петлицы с малиновым кантом. Разве не так выглядят они на ч/б фото? +, как косвенный признак - наличие изрядного количества товарищей с пустыми петлицами - характерная черта на групповых фото разного рода отделов ОГПУ/НКВД.

Link to post
Share on other sites

ОГПУ(или НКВД до 1935 г..) - краповые петлицы с малиновым кантом. Разве не так выглядят они на ч/б фото? +, как косвенный признак - наличие изрядного количества товарищей с пустыми петлицами - характерная черта на групповых фото разного рода отделов ОГПУ/НКВД.

 

То есть Вы только предполагаете, что это ОГПУ? Причем в основном атрибутируя исходный цвет по черно-белой фотографии? Понятно, спасибо.

Link to post
Share on other sites

Женя, поясню. Не определенное количество людей с пустыми петлицами, а сочетание пустых петлиц со "шпалами" и "ромбами" наталкивают на предположение, что это органы ОГПУ. И люди работающиее в одном отделе, скорее всего. Где-то здесь я уже высказывал мысль, что до определенной должности в органах огпу конца 20-х начала 30-х носились пустые петлицы. Остальные-начальство и совмещение должностей.

Link to post
Share on other sites

Где-то здесь я уже высказывал мысль, что до определенной должности в органах огпу конца 20-х начала 30-х носились пустые петлицы. Остальные-начальство и совмещение должностей.

Пустые петлицы при ФО начсостава носили "Кандидат на звание" Государственной Безопасности.

В РККА тоже носили пустые петлицы, соответственно при армейской ФО ком./начсостава и также при соответствующем снаряжении, но тут не всё так однозначно, как у "чекистов".

 

post-662-0-31689600-1512161846_thumb.jpg

post-662-0-57677000-1512161878_thumb.jpg

Edited by RSA
Link to post
Share on other sites

 

 

То есть Вы только предполагаете, что это ОГПУ? Причем в основном атрибутируя исходный цвет по черно-белой фотографии? Понятно, спасибо.

Также очень большие сомнения, что на фото "чекисты". Всё же я думаю, персонажи на данном снимке не имеют к "чекистам" никакого отношения.

Link to post
Share on other sites

Не корректное сравнение. Кандидат на спецзвание появился позже.То, что в КА носили пустые петлицы, тоже не секрет. Выше я об'яснил, что фото типично для городского отдела ОГПУ, например. И машинистка( назовем ее так) присутствует( она может быть "гражданской" и не носить форму). И не типично для армии, где такие женщины в такой компании маловероятны. Про однозначное ношение пустых петлиц в органах тоже уже написано.

Link to post
Share on other sites

И машинистка( назовем ее так) присутствует( она может быть "гражданской" и не носить форму). И не типично для армии, где такие женщины в такой компании маловероятны.

 

Вот это вообще полная ерунда.

В штатах мирного времени центрального, окружного и армейского аппарата, соединений было полно вольнонаемных - бухгалтеров, счетоводов, делопроизводителей, машинисток, в том числе и женщин.

 

Например

Утверждено 27.07.40

Штат № 1/57

инспекции АБТ войск Красной Армии

Генерал-инспектор АБТ войск Красной Армии - 1 - к-VI

[...]

Общий отдел

[...]

Машинистка старшая - 1 - вольнонаемная

Машинистка - 1 - вольнонаемная

Шофер - 5 - вольнонаемные

Итого в общем отделе 4 и 7 вольнонаемных

 

 

Но я хотел сказать про другое. Предположения, даже самые наивероятные, на мой скромный взгляд нужно как-то обозначать, чтобы было понятно, что это предположение.

Edited by tankjack
Link to post
Share on other sites

Также очень большие сомнения, что на фото "чекисты". Всё же я думаю, персонажи на данном снимке не имеют к "чекистам" никакого отношения.

 

Почему Вы так думаете? Лично я не вижу, почему это не могут быть люди из ведомства Ягоды.

Но и какие-то другие варианты вполне имеют право на жизнь.

Например, первое, что пришло в голову - личный состав кафедры электротехники Военно-технической академии имени Дзержинского, а без знаков различия - курсанты-одногодичники, которые проходили службу в лаборатории (вполне реальная история из жизни академии).

Link to post
Share on other sites

 

 

Вот это вообще полная ерунда.

В штатах мирного времени центрального, окружного и армейского аппарата, соединений было полно вольнонаемных - бухгалтеров, счетоводов, делопроизводителей, машинисток, в том числе и женщин.

 

Например

Утверждено 27.07.40

Штат № 1/57

инспекции АБТ войск Красной Армии

Генерал-инспектор АБТ войск Красной Армии - 1 - к-VI

[...]

Общий отдел

[...]

Машинистка старшая - 1 - вольнонаемная

Машинистка - 1 - вольнонаемная

Шофер - 5 - вольнонаемные

Итого в общем отделе 4 и 7 вольнонаемных

 

 

Но я хотел сказать про другое. Предположения, даже самые наивероятные, на мой скромный взгляд нужно как-то обозначать, чтобы было понятно, что это предположение.

Ну, тут не центральный и не окружной уровень.и , скорее, не армейский. А их там две в списке. На должность шофера она тоже не тянет. Потому и маловероятно. А в любом райотделе машинистка должна по идее быть. Да и в армейских и окружных аппаратах столько не аттестованных тоже маловероятно.

Link to post
Share on other sites

Эту часть фотографии можно хорошо отсканировать?

 

Я тоже обратил на это внимание, но , думаю, не прояснит она нам ничего. Но посмотреть интересно.

Link to post
Share on other sites

Ну, тут не центральный и не окружной уровень.и , скорее, не армейский. А их там две в списке. На должность шофера она тоже не тянет. Потому и маловероятно. А в любом райотделе машинистка должна по идее быть. Да и в армейских и окружных аппаратах столько не аттестованных тоже маловероятно.

 

Откуда это известно, про уровень? Место съемки неизвестно.

Link to post
Share on other sites

Предположительно, по знакам различия.

 

Такой набор мог быть в отделе любого центрального управления, в штабе округа, в военной школе.

Link to post
Share on other sites

Почему Вы так думаете? Лично я не вижу, почему это не могут быть люди из ведомства Ягоды.

Но и какие-то другие варианты вполне имеют право на жизнь.

Например, первое, что пришло в голову - личный состав кафедры электротехники Военно-технической академии имени Дзержинского, а без знаков различия - курсанты-одногодичники, которые проходили службу в лаборатории (вполне реальная история из жизни академии).

Евгений, конечно могут. Впрочем, это может быть обычный узел связи, всякого рода лаборатория, относящаяся к различным структурам РККА, впрочем как и ОГПУ, и т.д.

20-е, первая половина 30-х гг. довольно сложный период, так чтобы сходу на фото определить кто есть кто.

Звучавшие тезисы в данной теме: расцветка петлиц, также отсутствие знаков различия на петлицах, плюс женщина. Из чего следует - ОГПУ.

Конечно далеко не факт, но тем не менее, на персонаже К-10 нет никаких нагрудных знаков, которые косвенно, хоть как-то, приблизили бы снимок к "чекистам".

 

К примеру, фрагменты групповых снимков из коллекции. Фото начала 30-х гг., хотя достоверно известно кто на снимке, не правда ли чем не ОГПУ?

Также другая расцветка петлиц, где у некоторых отсутствуют знаки различия, но присутствует женщина.

post-662-0-73547800-1512207771_thumb.jpg

post-662-0-75967800-1512207831_thumb.jpg

Link to post
Share on other sites

 

 

Такой набор мог быть в отделе любого центрального управления, в штабе округа, в военной школе.

 

 

Наличие пустых петлиц может указывать на несколько моментов: человек не аттестован или учится.Такое количество может быть в отделе центрального управления? Еще есть вариант. Должностная категория засекречена. Это совсем маловероятно для этой фотографии.Ну, или сотрудники ОГПУ.

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
×
×
  • Create New...