Jump to content

Фотографии в противогазах


Recommended Posts

Отделенный командир проводит занятие по пользованию противогазом.

На персонаже надета шлем-маска Ш-1 поздней модификации. Пальцеобразный отросток ("рог") шлема для протирания стёкол от запотевания вдавлен внутрь.

Снимок примерно середины 30-х гг.

post-662-0-81298800-1588189722_thumb.jpg

Link to post
Share on other sites

"Пальцеобразный отросток ("рог") шлема для протирания стёкол от запотевания "

Удобно. Жалко потом перестали делать.

Как раз неудобно, а в боевой обстановке и опасно. Данный "рог" не давал возможности правильному расположению в частности стального шлема (каски) на голове, его и другие головные уборы приходилось сдвигать на затылок, тем самым открывая лобную часть. Вдавив "рог" во внутрь, при ношении на Ш-1 головного убора, козырёк оного также не давал возможности заниматься протиранием стекол. Помимо неудобства ношения с головными уборами, уже к середине 30-х и сама функциональность "рога" ставится под сомнение, о чём говорит обширная публикация изданная в 1935 году.

Фрагмент из упомянутой публикации "Противогазы фильтрующие и изолирующие" касающийся шлема-маски Ш-1.

post-662-0-23530500-1588244488_thumb.jpg

Edited by RSA
Link to post
Share on other sites

Упомянутый в публикации шлем Куманта, что также имел пальцеобразный отросток "рог", но ниже очков, тем самым не препятствовал правильному расположению на голове стальных шлемов, фуражек и т.д.

 

Штабс-капитан РИА в противогазе Зелинского-Куманта с вдавленным "рогом" на шлеме. Как видно шлем-маска не мешает правильному расположению фуражки на голове.

Не ранее 1916 г.

post-662-0-43530600-1588246383_thumb.jpg

Link to post
Share on other sites

Появившаяся в 1935 году маска 08 уже не имела пальцеобразного отростка также на ней стал компактным клапан выдоха, а Мод 08 (1937 г.) по мимо увеличения диаметра окуляров имела трубки для обдува стекол воздухом от запотевания при вдохе.

 

Из моей коллекции отделенный командир с маской Мод 08 произведённой в октябре 1938 года. Как видно данная маска абсолютно не препятствует правильному ношению шлема.

post-662-0-87405100-1588249098_thumb.jpg

Link to post
Share on other sites
  • 6 months later...

г.Казань, 1956 год.

Практически у всех сумки для противогазов военного выпуска с деревянными бобышками для фиксации плечевого ремня. Сами же маски противогазов похожи на послевоенные ШМ-41м (м - увеличенная клапанная коробка). В то же время гофтрубки с открытой резиной, без матерчатой оплётки.

post-662-0-50122400-1605040198_thumb.jpg

Link to post
Share on other sites

Но учитывая ракурс и нечёткость снимка из-за большой дистанции персонажей, а также косвенные детали как тип сумок с гофтрубками несмотря, что уже 1956-й год, на бойцах маски ШМ-1 образца 1941 года тоже военного выпуска.

post-662-0-05657500-1605081139_thumb.jpg

Link to post
Share on other sites
  • 3 weeks later...
30.04.2020 в 13:57, RSA сказал:

Как раз неудобно, а в боевой обстановке и опасно. Данный "рог" не давал возможности правильному расположению в частности стального шлема (каски) на голове, его и другие головные уборы приходилось сдвигать на затылок, тем самым открывая лобную часть. Вдавив "рог" во внутрь, при ношении на Ш-1 головного убора, козырёк оного также не давал возможности заниматься протиранием стекол. Помимо неудобства ношения с головными уборами, уже к середине 30-х и сама функциональность "рога" ставится под сомнение, о чём говорит обширная публикация изданная в 1935 году.

 

DSC01592.JPG

Link to post
Share on other sites
  • 2 months later...

Из брошюры по промышленным противогазам. Обращает внимание способ крепления переговорного устройства, отличающийся от масок на снимках выше.

ZzeP6eGEwns.jpg

ckGPX-_oMCQ.jpg

Edited by BLITS
Link to post
Share on other sites
29.04.2020 в 22:49, RSA сказал:

Отделенный командир проводит занятие по пользованию противогазом.

На персонаже надета шлем-маска Ш-1 поздней модификации. Пальцеобразный отросток ("рог") шлема для протирания стёкол от запотевания вдавлен внутрь.

Снимок примерно середины 30-х гг.

Тут как раз Ш-1 ранней модификации - образца 1927 года. Окуляры в ободах-обтюраторах, а не в язычковых обжимах, как на образце 1931 года. Причём сами металлические кассеты так же очень ранние, с характерной узкой каёмкой. Такие встречаются на первых сериях данных шлемов, на снимках конца 20-х годов. К слову, судя по оттенку на снимке, резина шлема выполнена в оранжевом (в наставлениях "красном") цвете.

Link to post
Share on other sites
11 часов назад, BLITS сказал:

Тут как раз Ш-1 ранней модификации - образца 1927 года. Окуляры в ободах-обтюраторах, а не в язычковых обжимах, как на образце 1931 года. Причём сами металлические кассеты так же очень ранние, с характерной узкой каёмкой. Такие встречаются на первых сериях данных шлемов, на снимках конца 20-х годов. К слову, судя по оттенку на снимке, резина шлема выполнена в оранжевом (в наставлениях "красном") цвете.

Всё верно, а также то, что резина оранжевая, т.к. имеет характерный оттенок на чёрно-белых фотографиях. Но не смотря на это, конструкция стального патрубка (уже короткого) с клапанной коробкой образца 1931 года не даёт мне назвать маску ранней. Вполне логично, что вырабатывали или модифицировали устаревшие элементы.

Link to post
Share on other sites
7 часов назад, RSA сказал:

Всё верно, а также то, что резина оранжевая, т.к. имеет характерный оттенок на чёрно-белых фотографиях. Но не смотря на это, конструкция стального патрубка (уже короткого) с клапанной коробкой образца 1931 года не даёт мне назвать маску ранней. Вполне логично, что вырабатывали или модифицировали устаревшие элементы.

А как вы с данного ракурса разглядели короткий патрубок? То что его соединительная с маской часть не выдаётся вперёд, ещё не значит что он короткий. Это говорит о пресс-форме шлема, имеющей более длинное крепление (так же было два типа, фото прилагаю). 

34147161.jpg

344.jpg

Link to post
Share on other sites
15 часов назад, BLITS сказал:

А как вы с данного ракурса разглядели короткий патрубок? То что его соединительная с маской часть не выдаётся вперёд, ещё не значит что он короткий. Это говорит о пресс-форме шлема, имеющей более длинное крепление (так же было два типа, фото прилагаю). 

 

 

Абсолютно нормальный ракурс дабы увидеть короткий или длинный патрубок. Примерно такой же ракурс на известных снимках с Ш-1 с патрубком образца, как и сам шлем, 1928 года.

Диаметр патрубка, всегда соответствовал диаметру резиновой горловины для оного в шлеме. Впрочем, как и те Ш-1 обр.1928/31 гг. оборудованные в 1935-м году  новой клапанной коробкой, как у маски 0-8 образца 1935 года.

...........а.jpg

Link to post
Share on other sites
3 часа назад, RSA сказал:

Абсолютно нормальный ракурс дабы увидеть короткий или длинный патрубок. Примерно такой же ракурс на известных снимках с Ш-1 с патрубком образца, как и сам шлем, 1928 года.

Диаметр патрубка, всегда соответствовал диаметру резиновой горловины для оного в шлеме. Впрочем, как и те Ш-1 обр.1928/31 гг. оборудованные в 1935-м году  новой клапанной коробкой, как у маски 0-8 образца 1935 года.

...........а.jpg

Во-первых длинна патрубка не всегда соответствовала длине горловины для оного на шлеме (к примеру фото 1 и 2).

Во-вторых шлем Ш-1 появился в 27 а не 28 году, прилагаю скан наставления 1927 года по противогазу ТТ-4 (фото 3)

В-третьих штампованная клапанная коробка появилась раньше масок О-8, как минимум на противогазах ДП-1, появившихся в 1932-33 годах (фото 4,5,6). на фото 6 образец с маркировками 1933 года. 

1.jpg

2.png

t-OKZkKjdPQ.jpg

OnaRwRWfn2Q.jpg

MOvTwpayyZA.jpg

205690061 (1).jpg

Edited by BLITS
Link to post
Share on other sites
4 часа назад, RSA сказал:

Абсолютно нормальный ракурс дабы увидеть короткий или длинный патрубок. Примерно такой же ракурс на известных снимках с Ш-1 с патрубком образца, как и сам шлем, 1928 года.

Диаметр патрубка, всегда соответствовал диаметру резиновой горловины для оного в шлеме. Впрочем, как и те Ш-1 обр.1928/31 гг. оборудованные в 1935-м году  новой клапанной коробкой, как у маски 0-8 образца 1935 года.

...........а.jpg

И наконец, отличие Ш-1 обр.27г от Ш-1 обр.31г заключается в очковом узле и связанной с ним форме лицевой части (Язычковые обжимы у позднего варианта, и цельная кассета в обтюраторе у раннего), а не в длине используемого патрубка клапанной коробки. Прилагаю наглядное сравнение из собственной коллекции: слева Ш-1 обр.31г, выпущенный в 1935 году, с креплением штатно под длинный патрубок, и справа Ш-1 обр.27г, выпущенный в начале 30х, с креплением штатно под короткий патрубок. Хотя как известно, и в т.ч. на снимках приложенных мной выше, штатно не всегда получалось делать. Соответственно сомнительность вашей теории о связи длины крепления к типу патрубка мы уже рассмотрели раннее на примере фото из хроники, теперь же видим сомнительность теории о связи типа патрубка к образцу шлема. И в конце концов добавлю, что шлемы обр.31г, т.е. с язычковыми обжимами окуляров, никогда не встречались в оранжевой (в наставлениях "красной") резине.

IMG_6116.jpg

Edited by BLITS
Link to post
Share on other sites
41 минуту назад, BLITS сказал:

Во-первых длинна патрубка не всегда соответствовала длине горловины для оного на шлеме (к примеру фото 1 и 2).

 

1.jpg

 

 

 

 

 

В данной теме, впрочем как и разделе форума речь идёт исключительно о военных противогазах, официально принятых в РККА, КА и СА. Для различных вариаций ДП, ГП и т.д. можно создать тему в соответствующем разделе.

Подобные новаторские эксперименты "пихать не впихуемое" как у этих девушек в армии бы не утвердили.

Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, RSA сказал:

В данной теме, впрочем как и разделе форума речь идёт исключительно о военных противогазах, официально принятых в РККА, КА и СА. Для различных вариаций ДП, ГП и т.д. можно создать тему в соответствующем разделе.

Подобные новаторские эксперименты "пихать не впихуемое" как у этих девушек в армии бы не утвердили.

второй снимок с военных учений, пожалуйста:

TASS_869461-1280x922.jpg

Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, RSA сказал:

В данной теме, впрочем как и разделе форума речь идёт исключительно о военных противогазах, официально принятых в РККА, КА и СА. Для различных вариаций ДП, ГП и т.д. можно создать тему в соответствующем разделе.

Подобные новаторские эксперименты "пихать не впихуемое" как у этих девушек в армии бы не утвердили.

ДП были приложены для демонстрации абсурдности вашего умозрительного утверждения, о том что штампованная КК появилась лишь в 1935 году

Link to post
Share on other sites
25 минут назад, BLITS сказал:

И наконец, отличие Ш-1 обр.27г от Ш-1 обр.31г заключается в очковом узле и связанной с ним форме лицевой части (Язычковые обжимы у позднего варианта, и цельная кассета в обтюраторе у раннего), а не в длине используемого патрубка клапанной коробки.

 

А где я утверждал обратное?

Длина и ширина горловины на самой маске ни очём не говорит в отличии патрубков и КК.

37 минут назад, BLITS сказал:

И в конце концов добавлю, что шлемы обр.31г, т.е. с язычковыми обжимами окуляров, никогда не встречались в оранжевой (в наставлениях "красной") резине.

 

На основании чего так категорично?

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
×
×
  • Create New...