Jump to content

Фотографии в противогазах


Recommended Posts

52 минуты назад, BLITS сказал:

ДП были приложены для демонстрации абсурдности вашего умозрительного утверждения, о том что штампованная КК появилась лишь в 1935 году

Абсурдность размещать в теме о военных противогазах фото без всякого указывания, как минимум на датировку.

На военных КК (0-8). появилась конечно в 1935 году.

Edited by RSA
Link to post
Share on other sites
33 минуты назад, BLITS сказал:

второй снимок с военных учений, пожалуйста:

TASS_869461-1280x922.jpg

И где здесь видно, что патрубок не соответствует диаметру горловины шлема?

В армии и на флоте подобное имущество проходит очень строгую проверку в определённые документами сроки, такие варианты как на снимке с девушкой выше, на реальной службе просто не возможны.

 

Link to post
Share on other sites
49 минут назад, RSA сказал:

А где я утверждал обратное?

Длина и ширина горловины на самой маске ни очём не говорит в отличии патрубков и КК.

На основании чего так категорично?

Тогда попрошу чётко разъяснить что в вашем понимание Ш-1 обр.27/28г., а что обр.31г. с примерами чётких снимков предметов из вашей или других коллекций. И так же фотографию Ш-1 оранжевого цвета с язычковыми обжимами окуляров , раз моё утверждение категорично.

Link to post
Share on other sites
36 минут назад, RSA сказал:

Абсурдность размещать в теме о военных противогазах фото без всякого указывания, как минимум на датировку.

На военных КК (0-8). появилась конечно в 1935 году.

А где я не указал датировки? Я как раз прилагаю сканы документов, фото из своей коллекции. Наставление ТТ-4 я прислал, то что штампованная КК появилась раньше 1935 года я прислал. Свои предметы прислал. Или вам штамп отснять, что Ш-1 1935 года у меня? А ваши утверждения как раз голословны, ни одной ссылки и документа не увидел ещё. Где информация, что штампованная КК ставилась на Ш-1 именно в армейских вариациях? Мне лично всего несколько снимков на хронике известно с такими масками, все с гражданским населением либо инструкторами. Где информация о том что короткий патрубок является поздним а длинный ранним. Прилагайте документы и наставления, будет разбираться.

Link to post
Share on other sites
34 минуты назад, RSA сказал:

И где здесь видно, что патрубок не соответствует диаметру горловины шлема?

В армии и на флоте подобное имущество проходит очень строгую проверку в определённые документами сроки, такие варианты как на снимке с девушкой выше, на реальной службе просто не возможны.

 

конечно видно что не соответствует, посмотрите на высоту "подворота" горловины. Длинный патрубок всегда глубоко утоплен внутрь, тут же просто болтается внизу. Вот снимки аналогичной установки короткого тройника в длинную горловину из коллекций, сравните, или они тоже длинные по вашему?

dftCyqHEqqc.jpg

RYXJn3BbUFg.jpg

Edited by BLITS
Link to post
Share on other sites
2 часа назад, BLITS сказал:

Тогда попрошу чётко разъяснить что в вашем понимание Ш-1 обр.27/28г., а что обр.31г. с примерами чётких снимков предметов из вашей или других коллекций. И так же фотографию Ш-1 оранжевого цвета с язычковыми обжимами окуляров , раз моё утверждение категорично.

Хорошо, по порядку и подробно.

Поскольку вы первый в данной теме Ш-1 обозначили как образец 1927 года, прошу подтвердить, приведя сканы документов, где указан термин "Ш-1 обр. 1927 года".

Только не надо ссылаться на опубликованный вами фрагмент брошюры, т.к. там на военнослужащем противогаз ТТ-4 укомплектован модернизированным шлемом Кумманта, где отросток для протирания стёкол расположен ниже окуляров.

t-OKZkKjdPQ.jpg.9ea70a433bfcbe42260dde7120948590 (2).jpg

Edited by RSA
Link to post
Share on other sites
12.02.2021 в 20:53, RSA сказал:

Хорошо, по порядку и подробно.

Поскольку вы первый в данной теме Ш-1 обозначили как образец 1927 года, прошу подтвердить, приведя сканы документов, где указан термин "Ш-1 обр. 1927 года".

Только не надо ссылаться на опубликованный вами фрагмент брошюры, т.к. там на военнослужащем противогаз ТТ-4 укомплектован модернизированным шлемом Кумманта, где отросток для протирания стёкол расположен ниже окуляров.

t-OKZkKjdPQ.jpg.9ea70a433bfcbe42260dde7120948590 (2).jpg

Ш-1 в наставлениях фигурирует без приписок образца, вне зависимости от типа окуляров. Как правило это даже не Ш-1, а просто "Шлем". Говоря о приложенном мною скане - тёмное пятно ещё не означает наличие вывернутого внутрь рога. Как ни выворачивай отросток, его основание всё равно выдавалось бы вперёд - у шлема Кумманта просто иная форма лицевой части. Так же прилагаю снимки противогазов ТТ-4 с Ш-1 (1,2), и снимок где ТТ-4 с Ш-1 наглядно соседствует с ТТ-4 с Куммантом (3,4). У Кумманта видим ряд деталей ,отсутствующих у Ш-1: заметно выдающееся вперёд основание вывернутого "рога", шов вокруг блока окуляров, характерные складки сходящиеся к горловине крепления клапанной коробки, неравномерный цвет резины. Теперь попрошу уже вас предоставить данные, где Ш-1 указывался бы как образец 1928 года, на чём настаиваете вы. 

89de26cfee7b9e1b4361a17e989b4ca5.jpg

Безымянный.png

IpPaUO-QRcY.jpg

1.jpg

Edited by BLITS
Link to post
Share on other sites
6 часов назад, BLITS сказал:

Ш-1 в наставлениях фигурирует без приписок образца, вне зависимости от типа окуляров. Как правило это даже не Ш-1, а просто "Шлем". Говоря о приложенном мною скане - тёмное пятно ещё не означает наличие вывернутого внутрь рога. Как ни выворачивай отросток, его основание всё равно выдавалось бы вперёд - у шлема Кумманта просто иная форма лицевой части. Так же прилагаю снимки противогазов ТТ-4 с Ш-1 (1,2), и снимок где ТТ-4 с Ш-1 наглядно соседствует с ТТ-4 с Куммантом (3,4). У Кумманта видим ряд деталей ,отсутствующих у Ш-1: заметно выдающееся вперёд основание вывернутого "рога", шов вокруг блока окуляров, характерные складки сходящиеся к горловине крепления клапанной коробки, неравномерный цвет резины. Теперь попрошу уже вас предоставить данные, где Ш-1 указывался бы как образец 1928 года, на чём настаиваете вы. 

 

 

 

 

 

А теперь оставляем догадки и то, что каждый видит на фотографиях, зачастую не очень хорошего качества. Мы не на выставке художников-абстракционистов! Повторюсь, на военнослужащем маска Кумманта в одном из вариантов её модернизации.

Факт, который при желании можно перепроверить во многих доступных источниках:

Ш-1 был изобретён при непосредственном участии работников Московского института химической обороны им. Осоавиахима. Сам институт был основан 18 июля 1928 года, соответственно, раньше данный шлем никак не мог появиться. Благодаря противогазу ТТ-С (Боевой Секретный - тип 5) и появился шлем Ш-1, естественно всё в том же 1928 году.

 

 

Link to post
Share on other sites
14.02.2021 в 23:57, RSA сказал:

А теперь оставляем догадки и то, что каждый видит на фотографиях, зачастую не очень хорошего качества. Мы не на выставке художников-абстракционистов! Повторюсь, на военнослужащем маска Кумманта в одном из вариантов её модернизации.

Факт, который при желании можно перепроверить во многих доступных источниках:

Ш-1 был изобретён при непосредственном участии работников Московского института химической обороны им. Осоавиахима. Сам институт был основан 18 июля 1928 года, соответственно, раньше данный шлем никак не мог появиться. Благодаря противогазу ТТ-С (Боевой Секретный - тип 5) и появился шлем Ш-1, естественно всё в том же 1928 году.

 

 

ТТ-С расшифровывается как Тверской Тип Секретный, а Боевой Секретный Тип-5 - это БС Т-5, представлявший собой как и БН Т-5 уже другую коробку. Не стоит путать ТТС и безрезьбовой ранний Т-5.

6.jpg

Edited by BLITS
Link to post
Share on other sites
14.02.2021 в 23:57, RSA сказал:

А теперь оставляем догадки и то, что каждый видит на фотографиях, зачастую не очень хорошего качества. Мы не на выставке художников-абстракционистов! Повторюсь, на военнослужащем маска Кумманта в одном из вариантов её модернизации.

Факт, который при желании можно перепроверить во многих доступных источниках:

Ш-1 был изобретён при непосредственном участии работников Московского института химической обороны им. Осоавиахима. Сам институт был основан 18 июля 1928 года, соответственно, раньше данный шлем никак не мог появиться. Благодаря противогазу ТТ-С (Боевой Секретный - тип 5) и появился шлем Ш-1, естественно всё в том же 1928 году.

 

 

 

3.jpg

Link to post
Share on other sites
2 часа назад, BLITS сказал:

ТТ-С расшифровывается как Тверской Тип Секретный, а Боевой Секретный Тип-5 - это БС Т-5, представлявший собой как и БН Т-5 уже другую коробку. Не стоит путать ТТС и безрезьбовой ранний Т-5.

 

Я в курсе, что обозначает ТТ-С, впрочем как и БС и логически аббревиатура букв, мягко говоря, разная. А поскольку мы говорим исключительно о шлеме Ш-1, в скобки БС Тип 5 был взят дабы отделить, т.к. это следующее детище МИХО, от контекста 1928 года, к которому он не имеет прямого отношения, естественно, кроме Ш-1.

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
×
×
  • Create New...