RSA Posted February 12, 2021 Author Report Share Posted February 12, 2021 (edited) 52 минуты назад, BLITS сказал: ДП были приложены для демонстрации абсурдности вашего умозрительного утверждения, о том что штампованная КК появилась лишь в 1935 году Абсурдность размещать в теме о военных противогазах фото без всякого указывания, как минимум на датировку. На военных КК (0-8). появилась конечно в 1935 году. Edited February 12, 2021 by RSA Quote Link to post Share on other sites
RSA Posted February 12, 2021 Author Report Share Posted February 12, 2021 33 минуты назад, BLITS сказал: второй снимок с военных учений, пожалуйста: И где здесь видно, что патрубок не соответствует диаметру горловины шлема? В армии и на флоте подобное имущество проходит очень строгую проверку в определённые документами сроки, такие варианты как на снимке с девушкой выше, на реальной службе просто не возможны. Quote Link to post Share on other sites
BLITS Posted February 12, 2021 Report Share Posted February 12, 2021 49 минут назад, RSA сказал: А где я утверждал обратное? Длина и ширина горловины на самой маске ни очём не говорит в отличии патрубков и КК. На основании чего так категорично? Тогда попрошу чётко разъяснить что в вашем понимание Ш-1 обр.27/28г., а что обр.31г. с примерами чётких снимков предметов из вашей или других коллекций. И так же фотографию Ш-1 оранжевого цвета с язычковыми обжимами окуляров , раз моё утверждение категорично. Quote Link to post Share on other sites
BLITS Posted February 12, 2021 Report Share Posted February 12, 2021 36 минут назад, RSA сказал: Абсурдность размещать в теме о военных противогазах фото без всякого указывания, как минимум на датировку. На военных КК (0-8). появилась конечно в 1935 году. А где я не указал датировки? Я как раз прилагаю сканы документов, фото из своей коллекции. Наставление ТТ-4 я прислал, то что штампованная КК появилась раньше 1935 года я прислал. Свои предметы прислал. Или вам штамп отснять, что Ш-1 1935 года у меня? А ваши утверждения как раз голословны, ни одной ссылки и документа не увидел ещё. Где информация, что штампованная КК ставилась на Ш-1 именно в армейских вариациях? Мне лично всего несколько снимков на хронике известно с такими масками, все с гражданским населением либо инструкторами. Где информация о том что короткий патрубок является поздним а длинный ранним. Прилагайте документы и наставления, будет разбираться. Quote Link to post Share on other sites
BLITS Posted February 12, 2021 Report Share Posted February 12, 2021 (edited) 34 минуты назад, RSA сказал: И где здесь видно, что патрубок не соответствует диаметру горловины шлема? В армии и на флоте подобное имущество проходит очень строгую проверку в определённые документами сроки, такие варианты как на снимке с девушкой выше, на реальной службе просто не возможны. конечно видно что не соответствует, посмотрите на высоту "подворота" горловины. Длинный патрубок всегда глубоко утоплен внутрь, тут же просто болтается внизу. Вот снимки аналогичной установки короткого тройника в длинную горловину из коллекций, сравните, или они тоже длинные по вашему? Edited February 12, 2021 by BLITS Quote Link to post Share on other sites
RSA Posted February 12, 2021 Author Report Share Posted February 12, 2021 (edited) 2 часа назад, BLITS сказал: Тогда попрошу чётко разъяснить что в вашем понимание Ш-1 обр.27/28г., а что обр.31г. с примерами чётких снимков предметов из вашей или других коллекций. И так же фотографию Ш-1 оранжевого цвета с язычковыми обжимами окуляров , раз моё утверждение категорично. Хорошо, по порядку и подробно. Поскольку вы первый в данной теме Ш-1 обозначили как образец 1927 года, прошу подтвердить, приведя сканы документов, где указан термин "Ш-1 обр. 1927 года". Только не надо ссылаться на опубликованный вами фрагмент брошюры, т.к. там на военнослужащем противогаз ТТ-4 укомплектован модернизированным шлемом Кумманта, где отросток для протирания стёкол расположен ниже окуляров. Edited February 12, 2021 by RSA Quote Link to post Share on other sites
RSA Posted February 12, 2021 Author Report Share Posted February 12, 2021 Немного о ТТ-4 из публикации "Противогазы фильтрующие и изолирующие", изданной в 1935 году. Quote Link to post Share on other sites
BLITS Posted February 14, 2021 Report Share Posted February 14, 2021 (edited) 12.02.2021 в 20:53, RSA сказал: Хорошо, по порядку и подробно. Поскольку вы первый в данной теме Ш-1 обозначили как образец 1927 года, прошу подтвердить, приведя сканы документов, где указан термин "Ш-1 обр. 1927 года". Только не надо ссылаться на опубликованный вами фрагмент брошюры, т.к. там на военнослужащем противогаз ТТ-4 укомплектован модернизированным шлемом Кумманта, где отросток для протирания стёкол расположен ниже окуляров. Ш-1 в наставлениях фигурирует без приписок образца, вне зависимости от типа окуляров. Как правило это даже не Ш-1, а просто "Шлем". Говоря о приложенном мною скане - тёмное пятно ещё не означает наличие вывернутого внутрь рога. Как ни выворачивай отросток, его основание всё равно выдавалось бы вперёд - у шлема Кумманта просто иная форма лицевой части. Так же прилагаю снимки противогазов ТТ-4 с Ш-1 (1,2), и снимок где ТТ-4 с Ш-1 наглядно соседствует с ТТ-4 с Куммантом (3,4). У Кумманта видим ряд деталей ,отсутствующих у Ш-1: заметно выдающееся вперёд основание вывернутого "рога", шов вокруг блока окуляров, характерные складки сходящиеся к горловине крепления клапанной коробки, неравномерный цвет резины. Теперь попрошу уже вас предоставить данные, где Ш-1 указывался бы как образец 1928 года, на чём настаиваете вы. Edited February 14, 2021 by BLITS Quote Link to post Share on other sites
RSA Posted February 14, 2021 Author Report Share Posted February 14, 2021 6 часов назад, BLITS сказал: Ш-1 в наставлениях фигурирует без приписок образца, вне зависимости от типа окуляров. Как правило это даже не Ш-1, а просто "Шлем". Говоря о приложенном мною скане - тёмное пятно ещё не означает наличие вывернутого внутрь рога. Как ни выворачивай отросток, его основание всё равно выдавалось бы вперёд - у шлема Кумманта просто иная форма лицевой части. Так же прилагаю снимки противогазов ТТ-4 с Ш-1 (1,2), и снимок где ТТ-4 с Ш-1 наглядно соседствует с ТТ-4 с Куммантом (3,4). У Кумманта видим ряд деталей ,отсутствующих у Ш-1: заметно выдающееся вперёд основание вывернутого "рога", шов вокруг блока окуляров, характерные складки сходящиеся к горловине крепления клапанной коробки, неравномерный цвет резины. Теперь попрошу уже вас предоставить данные, где Ш-1 указывался бы как образец 1928 года, на чём настаиваете вы. А теперь оставляем догадки и то, что каждый видит на фотографиях, зачастую не очень хорошего качества. Мы не на выставке художников-абстракционистов! Повторюсь, на военнослужащем маска Кумманта в одном из вариантов её модернизации. Факт, который при желании можно перепроверить во многих доступных источниках: Ш-1 был изобретён при непосредственном участии работников Московского института химической обороны им. Осоавиахима. Сам институт был основан 18 июля 1928 года, соответственно, раньше данный шлем никак не мог появиться. Благодаря противогазу ТТ-С (Боевой Секретный - тип 5) и появился шлем Ш-1, естественно всё в том же 1928 году. Quote Link to post Share on other sites
RSA Posted February 14, 2021 Author Report Share Posted February 14, 2021 . Quote Link to post Share on other sites
BLITS Posted February 17, 2021 Report Share Posted February 17, 2021 (edited) 14.02.2021 в 23:57, RSA сказал: А теперь оставляем догадки и то, что каждый видит на фотографиях, зачастую не очень хорошего качества. Мы не на выставке художников-абстракционистов! Повторюсь, на военнослужащем маска Кумманта в одном из вариантов её модернизации. Факт, который при желании можно перепроверить во многих доступных источниках: Ш-1 был изобретён при непосредственном участии работников Московского института химической обороны им. Осоавиахима. Сам институт был основан 18 июля 1928 года, соответственно, раньше данный шлем никак не мог появиться. Благодаря противогазу ТТ-С (Боевой Секретный - тип 5) и появился шлем Ш-1, естественно всё в том же 1928 году. ТТ-С расшифровывается как Тверской Тип Секретный, а Боевой Секретный Тип-5 - это БС Т-5, представлявший собой как и БН Т-5 уже другую коробку. Не стоит путать ТТС и безрезьбовой ранний Т-5. Edited February 17, 2021 by BLITS Quote Link to post Share on other sites
BLITS Posted February 17, 2021 Report Share Posted February 17, 2021 14.02.2021 в 23:57, RSA сказал: А теперь оставляем догадки и то, что каждый видит на фотографиях, зачастую не очень хорошего качества. Мы не на выставке художников-абстракционистов! Повторюсь, на военнослужащем маска Кумманта в одном из вариантов её модернизации. Факт, который при желании можно перепроверить во многих доступных источниках: Ш-1 был изобретён при непосредственном участии работников Московского института химической обороны им. Осоавиахима. Сам институт был основан 18 июля 1928 года, соответственно, раньше данный шлем никак не мог появиться. Благодаря противогазу ТТ-С (Боевой Секретный - тип 5) и появился шлем Ш-1, естественно всё в том же 1928 году. Quote Link to post Share on other sites
RSA Posted February 17, 2021 Author Report Share Posted February 17, 2021 2 часа назад, BLITS сказал: ТТ-С расшифровывается как Тверской Тип Секретный, а Боевой Секретный Тип-5 - это БС Т-5, представлявший собой как и БН Т-5 уже другую коробку. Не стоит путать ТТС и безрезьбовой ранний Т-5. Я в курсе, что обозначает ТТ-С, впрочем как и БС и логически аббревиатура букв, мягко говоря, разная. А поскольку мы говорим исключительно о шлеме Ш-1, в скобки БС Тип 5 был взят дабы отделить, т.к. это следующее детище МИХО, от контекста 1928 года, к которому он не имеет прямого отношения, естественно, кроме Ш-1. Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.