Jump to content

Форма одежды для жарких районов


Recommended Posts

29 минут назад, RSA сказал:

Но по факту, встречаются не меньше, чем куртки для субтропиков с карманами. Возможно, по куртке без карманов пока не найдены документы?

Несмотря на то, что в армии вообще кроме панам до 1955 года не было ФО для субтропиков, тем не менее вот пример. Судя по дистанции пуговиц друг от друга, это не куртка для субтропиков НКВД.

Курсант ВВС РККА.

АЗССР.jpg

Пока не найдены, насколько я знаю, консультировался со специалистами.

Мне кажется, я видел это фото. Объяснения пока нет. 
Может быть, какое-то училищное творчество. У них были свои мастерские и зачастую из них выходили очень своеобразные вещи.

Link to post
Share on other sites
  • Replies 141
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Да, я его уже размещал на данном форуме, примерно в этом же контексте. Это курсант Бакинской ШМАС.

Тут два варианта: либо это действительно вариация Бакинской школы на тему куртки НКВД , либо экспериментальная носка. К слову сказать, изготовление довольно аккуратное и качественное.

Link to post
Share on other sites

Советские военные советники в Афганистане (?).
Советские военнослужащие одеты в форму одежды для жарких районов с погонами рядовых и летние костюмы для танкистов. 
Из архива генерал-лейтенанта-инженера Андрианова Юрия Михайловича (стоит второй справа).

1385172081_.thumb.jpg.483f9c62b3b9ce2f446d1ed41548b927.jpg

Link to post
Share on other sites
14.02.2021 в 18:23, tankjack сказал:

Экспериментальная гимнастерка для жарких районов, испытываемая ноской. 
В.С.Собченко, г.Панфилов (бывший Джаркент), 1952 г.

У меня в семейном архиве есть фото моего деда, Михаила Ивановича Михайличенко (сидит слева), в такой же гимнастерке. Всё собирался спросить о ней у коллег, но забывал. Теперь понятно. Спасибо!
Снимок датирован 1954 годом. По словам отца, дед служил в Азербайджане. 

123 - 0002 - копия (2).jpg

Edited by mikola82
Link to post
Share on other sites
  • 3 months later...
20.02.2021 в 16:59, RSA сказал:

Но по факту, встречаются не меньше, чем куртки для субтропиков с карманами. Возможно, по куртке без карманов пока не найдены документы?

Несмотря на то, что в армии вообще кроме панам до 1955 года не было ФО для субтропиков, тем не менее вот пример. Судя по дистанции пуговиц друг от друга, это не куртка для субтропиков НКВД.

Вот куртка с карманами

2139360723_.thumb.jpg.75affe2792e8102ec5d3d4e731eebafe.jpg

Link to post
Share on other sites
  • 6 months later...
19.02.2021 в 15:36, RSA сказал:

В 50-е много нововведений и экспериментов, как в снаряжении, так и в ФО, было и в ВДВ.

В коллекции есть фото 1959-го года, где у рядового ВДВ (слева), брюки от непонятного комплекта, ну и только принятый на снабжение  ВДВшный комбинированный котелок с флягой образца 1959 года.

Октябрь, 1959 года.

1959.jpg

 

Летние брюки танкистов те, что пошли с 62-64 года. На смену модели с нагрудником

0ee562CCdzs.jpg

Edited by andres_fst
Link to post
Share on other sites

По экспериментальным моделям скажу так. В правилах ношения 1959 года рисунки с такими гимнастерками представлены. Несмотря на то, что с 55 года такая гимнастерка вроде как не менялась. Обратите внимание на воротник-стойку в офицера, а также манжеты рукавов. Аналогичные манжеты мы можем наблюдать и у солдат. Хотя у солдата "по классике" отложной воротник. Интересно, что образцов именно такой формы нет ни в качестве документальных фотографий, ни в качестве реальных образцов на руках. Хотя контент, где именно такая форма была замечена присутствует. Об этом ниже скажу

v17JM65lAVc.jpg

wxpBcaMm_68.jpg

Edited by andres_fst
Link to post
Share on other sites

Тут правила ношения 1955 года и 1956 года (по солдатам). Как можем видеть, гимнастерки "правильные", то есть привычные тем, что на документальных фото и в виде образцов на руках

 

v17JM65lAVc.jpg

PZXm1OWUujw.jpg

Link to post
Share on other sites

А вот контент, где "всплыли" гимнастерки из правил ношения. Это художественных фильм "Мальчик и девочка" (1966). Помимо гимнастерок в фильме замечены десантные шлемы на меху по покрою очень похожие на летнюю модель из приказа №15 от 1959 года. На документальных фото такие шлемы встречаются частенько. А также в фильме присутствует редкая повседневная рубашка у милиционера - бескарманка с отложным воротником, по типу для жарких районов. В армии конечно тоже такие были. 

z1ZxaTaPnGA.jpg

lOh6R13fQWE.jpg

7wWsNRecYCI.jpg

Link to post
Share on other sites
19.02.2021 в 14:30, tankjack сказал:

Однако есть ряд источников, где гимнастерки для жарких районов выглядят иначе.

В правилах ношения 1958/59 г. офицерская гимнастерка нарисована со стоячим воротником, как на моем фото - https://www.forum.antique-photos.com/topic/7099-forma-odezhdy-dlya-zharkih-rayonov/?do=findComment&comment=83558
Солдатская при этом отрисована правильно.
То же самое нарисовано у Харитонова. Офицерская с воротником стойкой, солдатская - с отложным. Будем считать, что рукава все же он пытался изобразить без манжет, а это так хлястики нарисованы.
В приказе № 23 черным по белому написано: "ввести для солдат, сержантов, курсантов и офицеров в жарких районах [...] хлопчатобумажную гимнастерку с отложным воротником и открытыми рукавами".

Но что тогда вот это такое (1959 г.)?

1959014386_1959.thumb.jpg.0d8c81f8ad4346229e423ff8da6a8e27.jpg

Манжеты напоминают модель из правил ношения 1959 года. На фото распашная центральная застежка мне напоминает имитацию, но с реальной застежкой до середины по вертикали, на манер гимнастерки. Особенно это заметно по тому как пришит борт внизу к ответной части

Link to post
Share on other sites
19.02.2021 в 20:27, Steklorez сказал:

Если делать акцент на пластиковой, а не форменной металлической пуговице, то, вероятно, следует указать, что китель предназначен для в/с срочной службы. Для офицерского состава малые пластиковые пуговицы ставились как под 4 отверстия, так и форменные.

IMG_20210219_212535_958.jpg

Какого года этот комплект у вас? 1971-1972 ?

Из меланжа артикула 3303 более поздних годов не встречал, чтобы пришивали по родне суконные петлицы (офицерский вариант). Но вместе с тем на моделях 1971-1972 года ожидаемо увидеть на воротнике пуговицы под пристежной подворотничок

Link to post
Share on other sites

По маленькой пуговице в моделях из хлопчатобумажной ткани открытого кителя для жарких районов и для ВДВ техническими условиями конечно же не регламентировалось.

По тому, что видел на образах сказал бы так.

На офицерских* полевых комплектах из старых тканей и ранних артикула 3303 пуговица как правило стояла маленькая со звездой пластмассовая крашенная. Плоская с четырьмя отверстиями брючная - редко. То же самое можно отнести к более поздним комплектам из саржи (в народе называли "стекляшкой", артикулы 3202, 3217, 3224) - гораздо чаще пластмассовая со звездой. Хотя видел офицерский открытый китель из ранней ткани, у которого все (!) маленькие пуговицы были металлические золотистые. 

* - офицеры, сверхсрочники и прапорщики (с 1972 года)

По солдатам с маленькой пуговицей было 50 на 50. И золотистая, и брючная. 

Правда на солдатских повседневных моделях для ВДВ из ткани "стекляшки" были брючные пуговички. Это такие, где по родне пришивали голубые петлицы (!) из сукна и не смотря на то, что комплект солдатский, на брюках не было пришитых усилителей-наколенников. 

Повторюсь, считаю вряд ли регламентировалось. Какие были под рукой пуговицы, такие и пришивали. Если не брючные, то пластмассовые со звездой для офицерских комплектов - как и на манжетах. Или золотистые со звездой - опять, как и на манжетах

Link to post
Share on other sites

Выше повествование начал с несоответствия картинок в документах часто встречающимся реальным моделям. Если там были гимнастерки, то подобное касалось и брюк прямого покроя, которые пошли с 1961 года. Так модели этой формы встречаются с широкими манжетами на две вертикальные пуговицы(на фото с низками штанин - нижние). Такие же и были нарисованы судя по всему в приказе. Но вот все остальные брюки, что встречаются - уже с манжетами другого покроя. Застежка на них треугольной формы (на фото с низками штанин - верхние). 

Фото из приказа 1961 года

После 69 года форма и функционал застежки на манжетах прямых брюк претерпевала изменения. Если по ТУ-69 все было так как ранее, то по ТУ-75 и ОСТ-77 наблюдались две разные разновидности

p51a0a1TuEA.jpg

Q8iheLmEzmQ.jpg

mCmsZMVLw_o.jpg

Link to post
Share on other sites
20.02.2021 в 15:56, RSA сказал:

1976 год.

Китель курсанта ВДВ обр.1969.73 гг..JPG

Правильно понимаю, что ткань "стекляшка". Модель для повседневной носки военнослужащими срочной службы ВДВ - открытый китель и брюки в сапоги без наколенников (!), а также пришитые фабрично суконные голубые петлицы?

Link to post
Share on other sites
20.02.2021 в 15:51, RSA сказал:

1971 год.

обр.1969г..jpg

На период 1969-1972 года при ношении таких кителей с отложным воротником солдаты судя под документальным фото солдаты редко подшивались. Возможно, шлейф с "жарких районов", где до 1969 года не принято было подшивать гимнастерку с отложным воротником или рубашку с коротким рукавом. На рисунках правил ношения 1970 года подшива у открытых кителей нарисована до низу. Как собственно и обеспечивалось пристежными на тот период подворотничками. Но таковые отдельные подворотнички редко встречались на фото у солдат. Возможно, не выдавались (из-за легкотеряемости) или терялись самими солдатами. Поэтому, как выше обозначил чаще не подшивались, а если и подшивались, то до низа, как в правилах ношения.

Подшивы с краями "до тельника" встречались на документальных фото до 1973 года достаточно редко. Но при ношении под застегивание верхней пуговицы (хотя в ВДВ ее даже в таком случае почти никогда не застегивали) подшиву ставили ... объяснить тяжело, поэтому прикреплю фото.

После же 1973 года полагаю десантников уже без вариантов заставляли подшиваться как было нарисовано в правилах ношения 1973 года. Уголками до тельников.

REVYCBJrvjY.jpg

Link to post
Share on other sites
34 минуты назад, andres_fst сказал:

Правильно понимаю, что ткань "стекляшка". Модель для повседневной носки военнослужащими срочной службы ВДВ - открытый китель и брюки в сапоги без наколенников (!), а также пришитые фабрично суконные голубые петлицы?

На повседневных кителях ВДВ петлицы и погоны были из х/б замши (включая курсантов), не из сукна. Фабрично нашивать петлицы на подобные кителя начали ближе к 80-м годам, хотя в частях могли и раньше (швейной машинкой).

Link to post
Share on other sites
26 минут назад, andres_fst сказал:

На период 1969-1972 года при ношении таких кителей с отложным воротником солдаты судя под документальным фото солдаты редко подшивались. Возможно, шлейф с "жарких районов", где до 1969 года не принято было подшивать гимнастерку с отложным воротником или рубашку с коротким рукавом. На рисунках правил ношения 1970 года подшива у открытых кителей нарисована до низу. Как собственно и обеспечивалось пристежными на тот период подворотничками. Но таковые отдельные подворотнички редко встречались на фото у солдат. Возможно, не выдавались (из-за легкотеряемости) или терялись самими солдатами. Поэтому, как выше обозначил чаще не подшивались, а если и подшивались, то до низа, как в правилах ношения.

Подшивы с краями "до тельника" встречались на документальных фото до 1973 года достаточно редко. Но при ношении под застегивание верхней пуговицы (хотя в ВДВ ее даже в таком случае почти никогда не застегивали) подшиву ставили ... объяснить тяжело, поэтому прикреплю фото.

После же 1973 года полагаю десантников уже без вариантов заставляли подшиваться как было нарисовано в правилах ношения 1973 года. Уголками до тельников.

 

Подворотничок бал обязателен ещё с 1935 года. На ранних моделях повседневных кителей ВДВ обр.1969 года, оный был съёмный, на пуговицах.

ВДВ повседневный китель обр.1969г.  Байковые погоны, петлицы. в.jpg

Link to post
Share on other sites
35 минут назад, RSA сказал:

На повседневных кителях ВДВ петлицы и погоны были из х/б замши (включая курсантов), не из сукна. Фабрично нашивать петлицы на подобные кителя начали ближе к 80-м годам, хотя в частях могли и раньше (швейной машинкой).

Вы ошибаетесь. 

Фабрично на открытые кителя по родне начали пришивать минимально с 1972 года. Есть в наличии такой из меланжевой ткани артикула 3303 (см. фото). Пришивали ли на модели из гимнастерочной ткани - пока для меня вопрос. Как и наличие или отсутствие именно на этот период на комплектных галфие наколенников у них.

Насчет стекляшки - у меня был комплект с пришитыми по родне голубыми суконынми петлями 1973 года - типа первые партии стекляшки. Сейчас он у приятеля. И на руках есть аналогичные комплекты 1980 и 1986 года. Никаких "швейных машинок в частях". На таких галифе из комплектов стекляшки наколенников нет, хотя модель чисто солдатская. 

Почему такие комплекты, скажем так, существовали  - именно солдатские для ВДВ. Так понимаю, чисто под повседневную носку. Никаких там "полей". Суконные петли - как бы намек на то, чтобы поставить суконные погоны. Носили ли байку или комбинировали байку и сукно - по документальным фото понять сложно. Но по документальным фото было замечено, что такими комплектами не брезговали офицеры - под берет. Хотя у офицеров ВДВ были свои полевые комплекты стеляшки (артикулы ткани 3202, 3217) с комплектными галифе. Возможно ключевое слово, что они были "полевые" и с беретом их было носить не комильфо 

1qwPCtXMi7s.jpg

VJZov-P1NRY.jpg

Edited by andres_fst
Link to post
Share on other sites
37 минут назад, RSA сказал:

Подворотничок бал обязателен ещё с 1935 года. На ранних моделях повседневных кителей ВДВ обр.1969 года, оный был съёмный, на пуговицах.

ВДВ повседневный китель обр.1969г.  Байковые погоны, петлицы. в.jpg

Ну, да. У солдат и офицеров был съемный на пуговицах. Встречалось на кителях из гимнастерочной ткани (меланжевая ткань артикула 3386) в 1969-1972 годах выпуска, а также на меланжевых артикула 3303 в 1971-1972 годах выпуска.

По типу как у формы в ГДР - только там он был унифицированный, то есть под ношение и под крючок и под открытый ворот на одной модели одежды, хотя и при этом с фиксированным пристегиванием. То есть не переставлялся специально под один и другой тип ношения. У нас почему-то тема с пристежными воротничками не зашла. Есть предположения почему, но мне кажется, это отдельная тема обсуждения.

Но вот в подавляющем большинстве на документальных фото 1969-1972 года подворотничок на открытых ктиелях не подшивали. Если дальше по статистике, то пришивали как в правилах ношения 70 года пдо низа или же "под верхнюю пуговицу", как выше показал в сообщении. Ну, и как у вас в реконструкции на манекене - это далее по статистике. С пристегнутым пристежным подворотнчком я только три фото нашел. Искал, правда, без ярого фанатизма. Но если бы явно встретил, то сохранил бы себе. В следующем сообщении представлю

Edited by andres_fst
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...