Jump to content

Форма одежды для жарких районов


Recommended Posts

24 минуты назад, RSA сказал:

А вот для кого предназначались комплекты Х/Б с суконными петлицами и брюки без наколенников.

Фото с сайта "РИА" новости.

000134490835_RIAN-ID-5711963.jpg

На этом фото китель из меланжевой ткани артикула 3386. То есть, это не ранний комплект 1972 года из меланжевой ткани 3303, что выше демонстрировал. И не форма из ткани "стекляшки" - хлопчатобумажной саржи гладкокрашенной с артикулами 3202, 3217 и 3224.

Таких комплектов, что на представленном вами фото, с пришитыми по родне голубыми петлицами не видел. Хотя через руки прошло очень много разных с открытыми кителями

Link to post
Share on other sites
  • Replies 141
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Возвращаясь к теме со «стекляшками» по родне обшитыми фабрично суконными голубыми петлицами, как писал выше, можно только предполагать (!) о их целевом назначении. Каких-либо документов на этот счет у меня найти не получилось. Также говорил, что склоняюсь к тому, что такие суконные петлицы как бы намекали о том, что и погоны военнослужащий должен пришить к такому кителю суконные.

Изложу свой ход мыслей насчет таких предположений.

Стекляшка в основе своей на всем протяжении использования в качестве ткани на ХБ полевую форму шла для офицеров. Для солдат же шла под соусом улучшения внешнего вида. У меня есть документ 1981 года, где указано, что со временем саржа гладкокрашенная полностью вытеснит меланжевую ткань 3303. Оттого, понятно, что для солдат этот процесс будет растянут во времени. Подтверждает это то, что солдатские комплекты из стекляшки начали появляться ближе к концу 70х годов. Когда как самый ранний комплект стекляшки с голубыми суконными петлицами замечал 1973 года выпуска. То есть видится отдельная ветка, уготованная такой форме.

Теоретически, возможно, что такие комплекты «ВДВ» шли офицерам и свехрсрочникам для повседневной носки при ношении с беретом и тельняшкой. Причем, для мероприятий, на которые парадная форма выглядит как-то уж через чур торжественно. Ведь всякого рода показушные мероприятия в ВДВ были частым явлением. Подобную логику можно применить и к срочникам. То есть, форма для торжественных мероприятий, где не требуется идти в парадке строем, а также не нужно прыгать с парашютом, валяться в грязи, переплывать лужи с горящим на поверхности бензином, а также устраивать импровизированные рукопашные схватки. Для активных показух уместно использование либо прыжкового комбинезона, либо маскировочного комбинезона. Для чего-то более пассивного, и менее торжественного – почему бы и нет. Носили ли «стекляшку» в ВДВ солдаты в середине 70х и в 80е?! По документальным фото, безусловно, ответ положительный.

Кстати, по показухам ВДВ и использовании комбинезонов – там ведь частенько пришивали на них суконные погоны и петлицы. Да, и любовь в ВДВ к «стекляшке» растет с 1966-1967 года, когда из такой ткани стали шить (параллельно с меланжевыми) комбинезоны. Именно в таких комбезах на 90% фото в торжественной обстановке с малиновыми беретами, или ранними голубыми, где еще можно увидеть большие буквы «СА» на погонах, а иногда еще и ранние нашивки на рукав.

Слышал еще то, что на открытые кителя из старой гимнастерочной ткани (артикул 3386) тоже пришивали фабрично голубые петлицы. Собственно, такое находит место на многих документальных фото, где видно, что петлицы пришиты на швейной машинке. Продемонстрированное вами фото солдата с байковыми петлицами тоже подпадает под это. Также подпадает фото и офицера. Но, увы, своими глазами таких кителей увидеть пока что не пришлось. Хотя, скажу, что открытых хлопчатобумажных кителей через меня прошло очень много.

Также отмечу, что иногда встречаются в продаже классические хлопчатобумажные комплекты из меланжевой ткани артикула 3303 в виде закрытого кителя и брюк в сапоги 80х годов выпуска с пришитыми фабрично суконными петлицами крапового цвета для ВВ. Тут тоже повод к размышлениям.

Link to post
Share on other sites

Из старого меланжа (артикул 3386) у меня только офицерский и солдатский под цветную обшиву (на фото). Подпадают, что под жаркие районы, что под ВДВ

Есть предположение, что помимо вышеобозначенного фабричного открытого кителя с золотистыми пуговицами и голубыми петлицами выпускали еще и солдатский полевой вариант (тоже открытый) на "особый период", где фабрично пришиты погоны и петлицы защитного цвета, в том числе и из ткани кителя. Но уж, что не видел, то не видел. Такие комплекты "с крючком" из старой ткани на "особый период" встречаются по обшиве даже двух разновидностей

DnElwsuLiP0.jpg

Edited by andres_fst
Link to post
Share on other sites
1 час назад, andres_fst сказал:

На этом фото китель из меланжевой ткани артикула 3386. То есть, это не ранний комплект 1972 года из меланжевой ткани 3303, что выше демонстрировал. И не форма из ткани "стекляшки" - хлопчатобумажной саржи гладкокрашенной с артикулами 3202, 3217 и 3224.

Таких комплектов, что на представленном вами фото, с пришитыми по родне голубыми петлицами не видел. Хотя через руки прошло очень много разных с открытыми кителями

Как это не ранний комплект. Самый что ни на есть, ранний. Июль, 1970 год.

http://visualrian.ru/hier_rubric/photo/5711963.html

000134490835_RIAN.jpg

Link to post
Share on other sites
1 час назад, andres_fst сказал:

На этом фото китель из меланжевой ткани артикула 3386.

Ткань именно эта, впрочем, как и очевидно, машинным способом нашиты суконные петлицы.

Link to post
Share on other sites
5 минут назад, RSA сказал:

Как это не ранний комплект. Самый что ни на есть, ранний. Июль, 1970 год.

http://visualrian.ru/hier_rubric/photo/5711963.html

000134490835_RIAN.jpg

Ну как не ранний?! На фото наблюдаю китель из старого меланжа. 

Возможно имеет место недопонимание, поэтому уточню.

Под ранним периодом понимаю 1969-1972, когда хлопчатобумажная форма выпускалась из старых меланжевых тканей: кителя и панамы - артикул 3386, а брюки и пилотки - из 3302.

В этот период, в 1971 и 1972 году, параллельно начался пошив этой формы и из меланжа артикула 3303. Отличало эти комплекты "по старинке" использование зеленых ниток, как практиковалось на гимнастерках, но были на этот счет и исключения. Открытые кители выпущенные в обозначенный период имели пристежной подворотничок.

Начиная с 1973 года хлопчатобумажная форма выпускалась из "стекляшки" (саржа гладкокрашенная - артикулы 3202 и 3217) и из меланжа артикула 3303. Из стекляшки форма была для офицеров и сверхсрочников, а солдатам достался меланж. Ситуация с комплектами для ВДВ мною было описана в предыдущих сообщениях. Ближе к концу 80х годов с целью перехода на более качественную ткань плавно меланж начинает заменять саржа. Для солдат из этой ткани появляются повседневные комплекты, а также полевые с пришитыми погонами и петлицами их хб ткани. Вообще, изложение полевой солдатской формы на так называемый период отдельная тема. Как и тема полевой формы на особый период для офицеров. 

Link to post
Share on other sites
6 минут назад, andres_fst сказал:

Ну как не ранний?! На фото наблюдаю китель из старого меланжа. 

Возможно имеет место недопонимание, поэтому уточню.

Под ранним периодом понимаю 1969-1972, когда хлопчатобумажная форма выпускалась из старых меланжевых тканей: кителя и панамы - артикул 3386, а брюки и пилотки - из 3302.

В этот период, в 1971 и 1972 году, параллельно начался пошив этой формы и из меланжа артикула 3303. Отличало эти комплекты "по старинке" использование зеленых ниток, как практиковалось на гимнастерках, но были на этот счет и исключения. Открытые кители выпущенные в обозначенный период имели пристежной подворотничок.

Начиная с 1973 года хлопчатобумажная форма выпускалась из "стекляшки" (саржа гладкокрашенная - артикулы 3202 и 3217) и из меланжа артикула 3303. Из стекляшки форма была для офицеров и сверхсрочников, а солдатам достался меланж. Ситуация с комплектами для ВДВ мною было описана в предыдущих сообщениях. Ближе к концу 80х годов с целью перехода на более качественную ткань плавно меланж начинает заменять саржа. Для солдат из этой ткани появляются повседневные комплекты, а также полевые с пришитыми погонами и петлицами их хб ткани. Вообще, изложение полевой солдатской формы на так называемый период отдельная тема. Как и тема полевой формы на особый период для офицеров. 

Я разве с этим спорю?

А по поводу вашего предположения о возможной официальной выдаче срочникам комплектов х/б с суконными петлицами нашитых машинным способом (фабрично), я не согласен.

1972 год.

72а (2).jpg

Link to post
Share on other sites
2 часа назад, RSA сказал:

Я разве с этим спорю?

А по поводу вашего предположения о возможной официальной выдаче срочникам комплектов х/б с суконными петлицами нашитых машинным способом (фабрично), я не согласен.

1972 год.

72а (2).jpg

Тут непонятно, что можно ли считать выдачу этой формы официальной. Во-первых, она нигде не фигурирует в документах.  Во-вторых, непонятно какой считать ситуацию с выдачей такой формы на время проведения каких-нибудь "показух", торжественных мероприятий не дотягивающих по статусу до парадов, или отдельных эпизодов учений, где их результат непосредственно демонстрируется командыванию. 

С ВДВ, кстати, подобный непонятный статус имеет и их парадная форма, которая полагаясь преемственности использовалась при увольнении в запас солдатами срочной службы как предпочтительная. Ведь ни для кого не секрет, что парадная форма с тельняшкой и беретом как на торжественных мероприятиях во время службы, так и при демобилизации не была до 1988 года прописана в документах. Тем не менее, буквально воспринималась от десантников как должное. Сюда же то, что по нормам обеспечения при увольнении в запас военнослужащим ВДВ были положены рубашка, галстук, фуражка и ботинки. Когда как на деле этот перечень заменялся тельняшкой, беретом и сапогами.

Солдаты такую форму все же носили. Прикреплю фото, где видно, что наколенников на брюках нет. И погоны мне видятся суконные. Другое дело, насколько все это было чем-то документально определено.

К слову, надо еще понаблюдать по части наличия или отсутствия на форме солдат в период 1971-1973 года. Выше показывал китель с пришивными петлицами голубыми из меланжевой ткани 3303 и пристежным подворотничком. А также говорил, что комплектных галифе к нему у меня нет. И вопрос, были ли в этот период там наколенники открыт. Но, вместе с тем, считаю, что каких-либо ограничений на ее выдачу будь-то офицерам, будь-то солдатам, будь-то курсантам не существовало. А определялось, наверное, непосредственно на местах, в войсковой части. А может вариант был унифицированным в рамках ВДВ, то есть носить его могли и офицеры, и солдаты, и курсанты

HnH8v8fW6I0.jpg

Edited by andres_fst
Link to post
Share on other sites

Кстати, не рассказал. Повод для размышления. 

Несколько комплектов такой формы мне досталось из Рязани. А в этом городе, как известно, находится "колыбель ВДВ" - РВДККУ. Вследствие этого у меня было предположение, что комплекты имеют отношение к курсантам. После того, как видел из других регионов такие комплекты, как-то эта версия в рейтинге поменяла место. Хотя, казалось бы почему бы и нет. Ведь наколенники курсантам нужны в последнюю очередь. Если только на полевых занятиях. 

В перечнях вещей для военнослужащих натыкался на брюки прямого покроя для курсантов военно-медицинских учебных заведений из ткани "стекляшки". Они выведены в отдельные технические условия, поэтому, так понимаю, мало общего имеют с брюками прямого покроя для районов с жарким климатом. Как их предполагалось носить - большой вопрос. Возможно, с рубашкой и халатом, а может быть и привычным армейским кителем. Почему об этом говорю, так имеет место забота о внешнем виде и удобстве ношения формы одежды курсантами. С будущими десантниками, вполне возможно, тоже имело место быть, когда для них определили с самого старта использования ткани "стекляшки" отдельную форму одежды из улучшенной по сравнении с меланжем тканью.

Но это все мысли и предположения. Как оно должно было быть покажет время. Может всплывет что-то интересное

 

Посчитаю нужным сказать, что все что было мною написано и показано выше в качестве таких четких умозаключений было сформулировано в соавторстве с лидером Военно-Исторического Клуба "Гвардия" Максимом Зубковым. Именно с ним где-то лет десять назад мы взялись исследовать тему военную одежду реформы униформы 1969 года, сконцентрировавшись в том числе и на разновидностях полевой офицерской, а также повседневной и полевой солдатской одежды

Edited by andres_fst
Link to post
Share on other sites
02.05.2019 в 21:21, Sashok сказал:

Первый месяц службы...Смущает очень тёмный цвет берета/погон/петлиц, даже по сравнению с тельником...На погонах отсутствуют буквы "СА"...

post-1103-0-98166600-1556821311_thumb.jpg

Фото процитировано из ветки форума про Советские ВДВ

Выше говорил про варианты подшивки открытых кителей в период 1969-1972 года. Чаще их не подшивали, судя по документальным фото. Но тут вариант подшивки отличный от актуальных правил ношения 1970 года (до низ разреза), а именно, позволяющий носить закрытый китель в варианте с застежкой на верхнюю маленькую пуговицу

Edited by andres_fst
Link to post
Share on other sites

В нормах обеспечения вещевым имуществом за 1979 год указан у офицеров, прапорщиков и сверхсрочников голубой берет. И то, что "в зависимости от условий службы". Возможно, эти "условия службы" влияют на получение ими хлопчатобумажных комплектов из стекляшки. Тех, что имеют фабрично пришитые суконные петлицы

t2DPkPPyT6A.jpg

Edited by andres_fst
Link to post
Share on other sites
  • 3 months later...
19.02.2021 в 16:01, RSA сказал:

К примеру, у "Чекистов" до 1955 года была своя собственная ФО для жарких районов.

Пограничник, 1948 год.

05.05. 1948.jpg

Заинтересовал вариант ФО пограничника. Есть ли у Вас какая-либо информация (год введения, цвет, наличие в коллекциях в наши дни) по форме одежды, изображённой на фото, кроме той, что приведена в сообщении?

Link to post
Share on other sites
24.04.2022 в 20:35, Steklorez сказал:

Заинтересовал вариант ФО пограничника. Есть ли у Вас какая-либо информация (год введения, цвет, наличие в коллекциях в наши дни) по форме одежды, изображённой на фото, кроме той, что приведена в сообщении?

Данный комплект крайне редко встречается на фото, т.к. изготовлялся для ПВ в конце 40-х годов. НПА о его введении не видел (возможно засекречены по сей день), про наличие в коллекциях тоже не слышал.

На форуме уже был упомянут. https://www.forum.antique-photos.com/topic/3719-5-ya-pogranichnaya-zastava-kasha-chenga-68-y-tahta-bazarskogo-pogranotryada/#comment-61708

 

 

0.jpg

Link to post
Share on other sites
26.04.2022 в 22:58, RSA сказал:

Данный комплект крайне редко встречается на фото, т.к. изготовлялся для ПВ в конце 40-х годов. НПА о его введении не видел (возможно засекречены по сей день), про наличие в коллекциях тоже не слышал.

На форуме уже был упомянут. https://www.forum.antique-photos.com/topic/3719-5-ya-pogranichnaya-zastava-kasha-chenga-68-y-tahta-bazarskogo-pogranotryada/#comment-61708

 

 

0.jpg

Большое спасибо за пояснения и ссылку.

Link to post
Share on other sites
  • 2 weeks later...
On 4/26/2022 at 2:58 PM, RSA said:

Данный комплект крайне редко встречается на фото, т.к. изготовлялся для ПВ в конце 40-х годов. НПА о его введении не видел (возможно засекречены по сей день), про наличие в коллекциях тоже не слышал.

На форуме уже был упомянут. https://www.forum.antique-photos.com/topic/3719-5-ya-pogranichnaya-zastava-kasha-chenga-68-y-tahta-bazarskogo-pogranotryada/#comment-61708

 

 

0.jpg

Добрый день. Что касается наличия этой униформы в коллекции, вот соответствующая ссылка, к сожалению, фотографии с тех пор были удалены.
https://forums-su.com/viewtopic.php?t=41938&hilit=гимнастерка+1951

 

Гимнастерка1.jpg

Гимнастерка2.jpg

Гимнастерка3.jpg

Link to post
Share on other sites

В продолжение темы, вот фото из моей коллекции, гимнастерка для жаркого климата и панамы обр.1955г.

IMG_129.jpg

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...