sulejm34 Posted Tuesday at 06:34 PM Author Report Share Posted Tuesday at 06:34 PM 20.02.2021 в 22:47, sobir сказал: Вполне возможно. Первый Затонский Владимир Петрович , второй Зонберг Жан Францевич. На фото также узнаются Мулин и Ткачев. Ещё раз позвольте поблагодарить за помощь. В.М. Мулин над Скрыпником, а И.Ф.Ткачёв над Будённым? Quote Link to post Share on other sites
sobir Posted Tuesday at 07:58 PM Report Share Posted Tuesday at 07:58 PM 1 час назад, sulejm34 сказал: Ещё раз позвольте поблагодарить за помощь. В.М. Мулин над Скрыпником, а И.Ф.Ткачёв над Будённым? Да. Еще Шафранский за Микояном и Дегтярев в середине фото в буденовке. Quote Link to post Share on other sites
sulejm34 Posted Tuesday at 09:05 PM Author Report Share Posted Tuesday at 09:05 PM 1 час назад, sobir сказал: Да. Еще Шафранский за Микояном и Дегтярев в середине фото в буденовке. Замечательно! Только Дегтярёва я не нашёл... И если можно, подскажите его инициалы также. Quote Link to post Share on other sites
svas58 Posted Wednesday at 02:34 AM Report Share Posted Wednesday at 02:34 AM Дегтярев Леонид Сергеевич член РВС и нач. ПУ УВО. Quote Link to post Share on other sites
sobir Posted Wednesday at 07:53 AM Report Share Posted Wednesday at 07:53 AM 10 часов назад, sulejm34 сказал: Замечательно! Только Дегтярёва я не нашёл... И если можно, подскажите его инициалы также. Выше Ворошилова через 1 ряд. Quote Link to post Share on other sites
svas58 Posted Wednesday at 08:20 AM Report Share Posted Wednesday at 08:20 AM Значит это делегация от Украины Quote Link to post Share on other sites
sulejm34 Posted Wednesday at 10:42 PM Author Report Share Posted Wednesday at 10:42 PM 14 часов назад, svas58 сказал: Значит это делегация от Украины Большое спасибо! Помимо прочего, ещё раз убедился, насколько поверхностно (говоря мягко) описаны фотографии из фондов РГАКФД. Даже если предположить, что фото изначально не были снабжены подробностями кто на фото и когда оно сделано, неужели в такого уровня архиве совсем нет научных сотрудников, способных дать адекватную аннотацию к фотографии? Вероятно нет. Это весьма прискорбно. Фотографии то не рядовые, много где уже использованные в публикациях... Quote Link to post Share on other sites
sulejm34 Posted Wednesday at 10:47 PM Author Report Share Posted Wednesday at 10:47 PM 15.02.2021 в 20:39, sulejm34 сказал: Ещё позвольте спросить, а на какой должности в РККА на 12.1927 г. был тов. Затонский, что носил 3 или 4 ромба? В доступных биографиях написано, что с 1925 по 1927 г. он работал секретарём ЦК КП(б)У, а с 1927 по 1933 гг. - председателем ЦКК КП(б)У и наркомом РКИ УССР. Quote Link to post Share on other sites
svas58 Posted Thursday at 02:41 AM Report Share Posted Thursday at 02:41 AM Член РВС УВО. Секретари ЦК союзных республик входили в состав РВС соответствующих военных округов Quote Link to post Share on other sites
svas58 Posted Thursday at 04:15 AM Report Share Posted Thursday at 04:15 AM Секретари губкомов-обкомов-крайкомов тех областей где располагался штаб округа были членами РВС соответствующих округов, но в военной форме как у Затонского никого не встречал. Может он носил форму т.к. в 24-25 был членом РВС и нач ПУ УВО Quote Link to post Share on other sites
tankjack Posted Thursday at 06:20 AM Report Share Posted Thursday at 06:20 AM 7 часов назад, sulejm34 сказал: Большое спасибо! Помимо прочего, ещё раз убедился, насколько поверхностно (говоря мягко) описаны фотографии из фондов РГАКФД. Даже если предположить, что фото изначально не были снабжены подробностями кто на фото и когда оно сделано, неужели в такого уровня архиве совсем нет научных сотрудников, способных дать адекватную аннотацию к фотографии? Вероятно нет. Это весьма прискорбно. Фотографии то не рядовые, много где уже использованные в публикациях... Деньги грести с киношников надо успевать, а Вы про какую-то научную работу. Quote Link to post Share on other sites
svas58 Posted Friday at 12:26 PM Report Share Posted Friday at 12:26 PM Известная фотография делегатов 15 съезда от УВО. Если посмотреть, то военных видно сразу по ремню через плечо. У Затонского и стоящего крайним справа Кучмина (бывший член РВС и нач ПУ УВО, а сейчас председатель Иркутского Окрисполкома) ремней нет. Вот пример приказа о назначении секретарей - ЧВС Членом Революционного Военного Совета: Белорусского военного округа — Секретарь Центрального Комитета КП (б) Белоруссии Кнорин, Вильгельм Георгиевич Quote Link to post Share on other sites
tankjack Posted Friday at 01:15 PM Report Share Posted Friday at 01:15 PM 47 минут назад, svas58 сказал: Известная фотография делегатов 15 съезда от УВО. Если посмотреть, то военных видно сразу по ремню через плечо. У Затонского и стоящего крайним справа Кучмина (бывший член РВС и нач ПУ УВО, а сейчас председатель Иркутского Окрисполкома) ремней нет. Потому что летом 1927 г. ужесточили правила ношения оружия и комсостав обязан был его носить постоянно. Quote Link to post Share on other sites
sulejm34 Posted Friday at 08:04 PM Author Report Share Posted Friday at 08:04 PM 25.02.2021 в 07:15, svas58 сказал: Секретари губкомов-обкомов-крайкомов тех областей где располагался штаб округа были членами РВС соответствующих округов, но в военной форме как у Затонского никого не встречал. Может он носил форму т.к. в 24-25 был членом РВС и нач ПУ УВО Спасибо за пояснение. Т.е. мог носить свою старую форму со знаками различия? Ведь на 1927 г. Затонский по РККА не числился уже ? Quote Link to post Share on other sites
sulejm34 Posted Friday at 08:07 PM Author Report Share Posted Friday at 08:07 PM 7 часов назад, svas58 сказал: Известная фотография делегатов 15 съезда от УВО. Если посмотреть, то военных видно сразу по ремню через плечо. У Затонского и стоящего крайним справа Кучмина (бывший член РВС и нач ПУ УВО, а сейчас председатель Иркутского Окрисполкома) ремней нет. Вот пример приказа о назначении секретарей - ЧВС Членом Революционного Военного Совета: Белорусского военного округа — Секретарь Центрального Комитета КП (б) Белоруссии Кнорин, Вильгельм Георгиевич Интересно, что Затонский был в 1927 г. делегатом Съезда именно от Украинского военного округа. Может этим и объясняется форма? Quote Link to post Share on other sites
sulejm34 Posted Friday at 08:08 PM Author Report Share Posted Friday at 08:08 PM 25.02.2021 в 09:20, tankjack сказал: Деньги грести с киношников надо успевать, а Вы про какую-то научную работу. Да уж... Куда там научная работа в таком случаи... Quote Link to post Share on other sites
tankjack Posted 17 hours ago Report Share Posted 17 hours ago Да весь их уровень показывает сайт с электронным каталогом. На дворе 2021 год, а там такое, простите, дерьмище доисторическое. Зато ценник удивит любого, кто знаком вообще с архивами и музеями. Интересный вопрос по Затонскому. Он и не почетный красноармеец, потому что знаки различия есть. Вообще в тот период явление было массовым, но насколько законным, надо изучать вопрос. Quote Link to post Share on other sites
svas58 Posted 16 hours ago Report Share Posted 16 hours ago До 06.11.25 года Затонский был член РВС и нач ПУ УВО - 4 ромба . Приказом от 06.11.25 освобождается Член Революционного Военного Совета и Начальник Политического Управления Украинского Военного Округа Затонский, Владимир Петрович от должности Начальника Политического Управления Украинского Военного Округа с оставлением в должности Члена Революционного Военного Совета того же округа. Т.е. об увольнении из армии ничего не сказано. Значит и форма законна. Но это уже юридический аспект. Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.