Jump to content

Recommended Posts

Кррррррасавцы! :JC_doubleup: Интересно, что у стоящего слева "Знак За Службу для Нижних чинов" за 6 лет беспорочной службы. Я раньше считал, что эта награда исключительно унтер-офицерская, но у ее владельца на фото никаких признаков принадлежности к этой категории военнослужащих в обмундировании нет. Судя по "Войсковому кресту императора Крала" — фото не ранее 1917 г. Вот и встает вопрос: мог бы выслужной крест получить рядовой, если он, например, отслужил два или три (дядя в летах, вполне мог попасть на действительную службу в общую армию до 1912 г.) года до войны и потом добавить к выслуге еще три-четыре военных года?

 

У его товарища, который носит на кепи эмблему штурмовиков, вооружен траншейным ножом.

 

http://www.austro-hungarian-army.co.uk/badges/STAgeneral5.jpg

Link to post
Share on other sites

У его товарища, который носит на кепи эмблему штурмовиков

 

Дмитрий, со знаками штурмовиков и Карпатского корпуса понятно, по другим значкам на кепи есть варианты? И, кстати, это уставное место для знака штурмовиков?

Edited by zozoolia
Link to post
Share on other sites

Там практически все определимо, но надо копаться здесь: http://www.sammlerecke.at/ и здесь: http://kappenabzeich...ode.cz/katalog/ , а времени нет. :sad:

 

Что касается знака для штурмовиков, то официальный так и не был выпущен, никаких приказов не было. Поэтому чаще всего купленные в частном порядке знаки носили на кепи (маленькие) или на кителе (большие). Хотя, иногда, встречаются и маленькие на кителе.

post-25-0-46099600-1351628466_thumb.jpg

Link to post
Share on other sites
  • 4 months later...
  • 1 year later...

Очень понравился этот штурмовик. Учитывая, что он вытаскивает из мешка гранату, решил, что воплне относиться к теме «С оружием». :smile:

post-25-0-38064300-1400482674_thumb.jpg

Link to post
Share on other sites
  • 5 months later...

Все еще волнует вопрос, какого цвета были чехлы на штальхельмах? На фото всегда очень светлые!

post-25-0-72042900-1414757967_thumb.jpg

Link to post
Share on other sites
  • 2 months later...

Гауптман Прокш, командир штурмового батальона в Левико (1917).

 

Обратите внимание, что звание отмечено унтер-офицерскими (нитяные — такие были введены в 1914 г. для фельдфебелей и штабс-фельдфебелей), а не вышитыми канителью и блестками, звездочками!

 

Жаль, что награды представлены колодками. Можно только предположить, что это (в порядке слева на право): Крест военных заслуг с Мечами», «Медаль военных заслуг с Мечами», «Юбилейная медаль» и «Юбилейный крест» и две какие-то иностранные награды (потому что в наградной иерархии не было никаких наград ниже «Юбилейного креста» на ленте однородного цвета да еще и с «Мечами»!).

post-25-0-35837300-1420715982_thumb.jpg

Link to post
Share on other sites
  • 1 month later...

Так как только у штурмовиков штальхельм стал частью повседневного обмундирования, то я предполагаю, что именно их император Карл приветствует в Тренто (теперь Трентино в Италии) в 1917 г.:

post-25-0-16634000-1423739546_thumb.jpg

Link to post
Share on other sites
  • 6 months later...

Обучение действиям с использование огнемета в 10-й Армии. Огнеметчик носит жаростойкий асбестовый костюм.

post-25-0-96697900-1441783505_thumb.jpg

Link to post
Share on other sites
  • 4 years later...

Кррррррасавцы! :JC_doubleup: Интересно, что у стоящего слева "Знак За Службу для Нижних чинов" за 6 лет беспорочной службы. Я раньше считал, что эта награда исключительно унтер-офицерская, но у ее владельца на фото никаких признаков принадлежности к этой категории военнослужащих в обмундировании нет. Судя по "Войсковому кресту императора Крала" — фото не ранее 1917 г. Вот и встает вопрос: мог бы выслужной крест получить рядовой, если он, например, отслужил два или три (дядя в летах, вполне мог попасть на действительную службу в общую армию до 1912 г.) года до войны и потом добавить к выслуге еще три-четыре военных года?

 

У его товарища, который носит на кепи эмблему штурмовиков, вооружен траншейным ножом.

 

http://www.austro-hungarian-army.co.uk/badges/STAgeneral5.jpg

 

На этом фото, с большой долей вероятности, можно предположить что у обладателя Sturmmesser M17 - траншейный нож конкретного производителя - только производитель “Komporday Hugo Stósz” выпускал ножи с гардой большего размера и слегка отличавшейся от других формой.

post-522-0-32182500-1573816830_thumb.jpg

Link to post
Share on other sites

Хм... Никогда не встречал идентификацию по изготовителям! Нужно свой проверить!

Траншейники большинства производителей практически не отличимы друг от друга, различия видны лишь при ближайшем рассмотрении....кроме данного производителя. Причем как правило на ножаx этого производителя стоит венгерское клеймо воен.приемки.

Link to post
Share on other sites
  • 1 year later...

Австро-венгерские штурмовики в атаке (11 июня 1917 года).

Это фото часто сопровождают комментарием, что они атакуют окопы итальянцев. На самом деле репортажных фото с линии соприкосновения в период ПМВ были единицы. Эта — не исключение, фото сделано на курсах штурмовиков.

Привлекают внимание особенности униформы, экипировки и вооружения этого вида оружия. Во-первых, у штурмовиков отменили привычные нам кепи и вместо них ввели на все случаи стальной шлем (здесь по характерным вентиляционным отверстиям на макушке, можно идентифицировать «Берндорф»). Во-вторых, изменения в экипировке касались сумок для ношения ручных гранат — на бедрах можно увидеть полотняные (мне не удалось найти ни одного приказа об их заведение с размерами, возможно их шили по своему усмотрению). Наконец, из вооружения штурмовиков изъяли длинные винтовки и вместо них выдали короткие карабины (на этом фото у некоторых солдат можно увидеть на боку ножны для штыка, но, кажется, что на фото именно кавалерийские карабины с антабкими для ношения на спине и отсутствует «прилив» для крепления штыков).

Sturmtruppen-Angriff an der Isonzofront Beschreibung Fotograf- Kriegsvermessung 5.10.09.1917.jpg

Link to post
Share on other sites

Вот еще пару фото, подозрительно похожих на предыдущее:

Handgranatenwerfer an der Isonzofront Beschreibung Fotograf- Kriegsvermessung 5 10-09-1917.jpg

Handgranatenangriff a.d.Isonzofront.jpg

Link to post
Share on other sites
  • 4 weeks later...
23.06.2021 в 16:16, Adam сказал:

Австро-венгерские штурмовики в атаке (11 июня 1917 года).

Это фото часто сопровождают комментарием, что они атакуют окопы итальянцев. На самом деле репортажных фото с линии соприкосновения в период ПМВ были единицы. Эта — не исключение, фото сделано на курсах штурмовиков.

Привлекают внимание особенности униформы, экипировки и вооружения этого вида оружия. Во-первых, у штурмовиков отменили привычные нам кепи и вместо них ввели на все случаи стальной шлем (здесь по характерным вентиляционным отверстиям на макушке, можно идентифицировать «Берндорф»). Во-вторых, изменения в экипировке касались сумок для ношения ручных гранат — на бедрах можно увидеть полотняные (мне не удалось найти ни одного приказа об их заведение с размерами, возможно их шили по своему усмотрению). Наконец, из вооружения штурмовиков изъяли длинные винтовки и вместо них выдали короткие карабины (на этом фото у некоторых солдат можно увидеть на боку ножны для штыка, но, кажется, что на фото именно кавалерийские карабины с антабкими для ношения на спине и отсутствует «прилив» для крепления штыков).

Sturmtruppen-Angriff an der Isonzofront Beschreibung Fotograf- Kriegsvermessung 5.10.09.1917.jpg

В начале появления штурмовыx частей АВ ощущался недостаток траншейныx ножей, как неотемлемого предмета экипировки этих частей, поэтому штыки использовали как боевые кинжалы. В последующем с насыщением частей штурм-ножами, их нередко носили вместе со штыками рядом на поясе, как это видно на последующих фото. Поэтому возможность крепления штыка к винтовке на положенное ему место - было желательным, но не обязательным.

Link to post
Share on other sites

Хочется поспорить, потому что траншейные ножи никогда не были обязательным элементов вооружения австро-венгерского штурмовика.

Но предположение явно имеет право на существование! Холодное оружие должно было быть!

Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Adam сказал:

Хочется поспорить, потому что траншейные ножи никогда не были обязательным элементов вооружения австро-венгерского штурмовика.

Но предположение явно имеет право на существование! Холодное оружие должно было быть!

Тема траншейныx ножей мне интересна! Почему же они не были обязательным элементом ? Аргументируйте.

Link to post
Share on other sites

Для полноты спора нам не хватает приказа об их введении и отчета интендантуры генерального штаба о поставках. Я, во-первых, сужу по фотографиям, на которых траншейные ножи — редкие гости.

Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Adam сказал:

Для полноты спора нам не хватает приказа об их введении и отчета интендантуры генерального штаба о поставках. Я, во-первых, сужу по фотографиям, на которых траншейные ножи — редкие гости.

Я как раз и ожидал от Вас , традиционно, ссылки на приказ или что то в этом духе. Ибо сам также основываю свое мнение на фото периода - и моя статистика говорит о том что штурмовики носили “траншейники” активно и в окопах и “по гражданке”, считая явно предметом подчеркивающим элитарность их подразделения. В 1917г. траншейных ножей в АВ штурм-подразделениях было крайне мало,и насколько мне известно - выдавались они непосредственно перед атакой, и после атаки соответственно централизовано собирались. С течением войны насыщение ножами значительно увеличилось, практически они стали атрибутом каждого штурмовика. Видимо австро-венгерских М17 было изготовлено великое множество, ибо значительное их число стало итальянскими трофеями и с итальянскими чернорубашечниками “дошло” аж до Дона, также активно их находят в Западной Украине, и даже у нас под Одессой.

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
×
×
  • Create New...