zozoolia Posted October 30, 2012 Report Share Posted October 30, 2012 Дембеля Quote Link to post Share on other sites
Adam Posted October 30, 2012 Report Share Posted October 30, 2012 Кррррррасавцы! Интересно, что у стоящего слева "Знак За Службу для Нижних чинов" за 6 лет беспорочной службы. Я раньше считал, что эта награда исключительно унтер-офицерская, но у ее владельца на фото никаких признаков принадлежности к этой категории военнослужащих в обмундировании нет. Судя по "Войсковому кресту императора Крала" — фото не ранее 1917 г. Вот и встает вопрос: мог бы выслужной крест получить рядовой, если он, например, отслужил два или три (дядя в летах, вполне мог попасть на действительную службу в общую армию до 1912 г.) года до войны и потом добавить к выслуге еще три-четыре военных года? У его товарища, который носит на кепи эмблему штурмовиков, вооружен траншейным ножом. http://www.austro-hungarian-army.co.uk/badges/STAgeneral5.jpg Quote Link to post Share on other sites
zozoolia Posted October 30, 2012 Author Report Share Posted October 30, 2012 (edited) У его товарища, который носит на кепи эмблему штурмовиков Дмитрий, со знаками штурмовиков и Карпатского корпуса понятно, по другим значкам на кепи есть варианты? И, кстати, это уставное место для знака штурмовиков? Edited October 30, 2012 by zozoolia Quote Link to post Share on other sites
Adam Posted October 30, 2012 Report Share Posted October 30, 2012 Там практически все определимо, но надо копаться здесь: http://www.sammlerecke.at/ и здесь: http://kappenabzeich...ode.cz/katalog/ , а времени нет. Что касается знака для штурмовиков, то официальный так и не был выпущен, никаких приказов не было. Поэтому чаще всего купленные в частном порядке знаки носили на кепи (маленькие) или на кителе (большие). Хотя, иногда, встречаются и маленькие на кителе. Quote Link to post Share on other sites
Freiwillige Posted March 1, 2013 Report Share Posted March 1, 2013 Пара сводных таблиц с Каппенабцайхенами "по теме". Quote Link to post Share on other sites
Freiwillige Posted March 1, 2013 Report Share Posted March 1, 2013 Часть 2. Quote Link to post Share on other sites
Adam Posted March 1, 2013 Report Share Posted March 1, 2013 Хорошая статья (на английском) здесь: http://www.austro-hungarian-army.co.uk/badges/sturmtruppen.html Quote Link to post Share on other sites
Adam Posted May 19, 2014 Report Share Posted May 19, 2014 Очень понравился этот штурмовик. Учитывая, что он вытаскивает из мешка гранату, решил, что воплне относиться к теме «С оружием». Quote Link to post Share on other sites
Adam Posted October 31, 2014 Report Share Posted October 31, 2014 Все еще волнует вопрос, какого цвета были чехлы на штальхельмах? На фото всегда очень светлые! Quote Link to post Share on other sites
Adam Posted January 8, 2015 Report Share Posted January 8, 2015 Гауптман Прокш, командир штурмового батальона в Левико (1917). Обратите внимание, что звание отмечено унтер-офицерскими (нитяные — такие были введены в 1914 г. для фельдфебелей и штабс-фельдфебелей), а не вышитыми канителью и блестками, звездочками! Жаль, что награды представлены колодками. Можно только предположить, что это (в порядке слева на право): Крест военных заслуг с Мечами», «Медаль военных заслуг с Мечами», «Юбилейная медаль» и «Юбилейный крест» и две какие-то иностранные награды (потому что в наградной иерархии не было никаких наград ниже «Юбилейного креста» на ленте однородного цвета да еще и с «Мечами»!). Quote Link to post Share on other sites
Freiwillige Posted January 9, 2015 Report Share Posted January 9, 2015 Красивый портрет! Вот еще одна фотография Эдмунда Прокша из Интернета. Здесь он крайний справа. Quote Link to post Share on other sites
Adam Posted January 9, 2015 Report Share Posted January 9, 2015 Спасибо! Моя тоже не из моей коллекции, тоже интернетная. Quote Link to post Share on other sites
Adam Posted February 12, 2015 Report Share Posted February 12, 2015 Так как только у штурмовиков штальхельм стал частью повседневного обмундирования, то я предполагаю, что именно их император Карл приветствует в Тренто (теперь Трентино в Италии) в 1917 г.: Quote Link to post Share on other sites
Adam Posted September 9, 2015 Report Share Posted September 9, 2015 Изучение огнемета на курсах штурмовиков (2 марта 1917 г.). Quote Link to post Share on other sites
Adam Posted September 9, 2015 Report Share Posted September 9, 2015 Обучение действиям с использование огнемета в 10-й Армии. Огнеметчик носит жаростойкий асбестовый костюм. Quote Link to post Share on other sites
рикардо Posted November 15, 2019 Report Share Posted November 15, 2019 Кррррррасавцы! Интересно, что у стоящего слева "Знак За Службу для Нижних чинов" за 6 лет беспорочной службы. Я раньше считал, что эта награда исключительно унтер-офицерская, но у ее владельца на фото никаких признаков принадлежности к этой категории военнослужащих в обмундировании нет. Судя по "Войсковому кресту императора Крала" — фото не ранее 1917 г. Вот и встает вопрос: мог бы выслужной крест получить рядовой, если он, например, отслужил два или три (дядя в летах, вполне мог попасть на действительную службу в общую армию до 1912 г.) года до войны и потом добавить к выслуге еще три-четыре военных года? У его товарища, который носит на кепи эмблему штурмовиков, вооружен траншейным ножом. http://www.austro-hungarian-army.co.uk/badges/STAgeneral5.jpg На этом фото, с большой долей вероятности, можно предположить что у обладателя Sturmmesser M17 - траншейный нож конкретного производителя - только производитель “Komporday Hugo Stósz” выпускал ножи с гардой большего размера и слегка отличавшейся от других формой. Quote Link to post Share on other sites
Adam Posted November 19, 2019 Report Share Posted November 19, 2019 Хм... Никогда не встречал идентификацию по изготовителям! Нужно свой проверить! Quote Link to post Share on other sites
рикардо Posted November 20, 2019 Report Share Posted November 20, 2019 Хм... Никогда не встречал идентификацию по изготовителям! Нужно свой проверить!Траншейники большинства производителей практически не отличимы друг от друга, различия видны лишь при ближайшем рассмотрении....кроме данного производителя. Причем как правило на ножаx этого производителя стоит венгерское клеймо воен.приемки. Quote Link to post Share on other sites
Adam Posted June 23, 2021 Report Share Posted June 23, 2021 Австро-венгерские штурмовики в атаке (11 июня 1917 года). Это фото часто сопровождают комментарием, что они атакуют окопы итальянцев. На самом деле репортажных фото с линии соприкосновения в период ПМВ были единицы. Эта — не исключение, фото сделано на курсах штурмовиков. Привлекают внимание особенности униформы, экипировки и вооружения этого вида оружия. Во-первых, у штурмовиков отменили привычные нам кепи и вместо них ввели на все случаи стальной шлем (здесь по характерным вентиляционным отверстиям на макушке, можно идентифицировать «Берндорф»). Во-вторых, изменения в экипировке касались сумок для ношения ручных гранат — на бедрах можно увидеть полотняные (мне не удалось найти ни одного приказа об их заведение с размерами, возможно их шили по своему усмотрению). Наконец, из вооружения штурмовиков изъяли длинные винтовки и вместо них выдали короткие карабины (на этом фото у некоторых солдат можно увидеть на боку ножны для штыка, но, кажется, что на фото именно кавалерийские карабины с антабкими для ношения на спине и отсутствует «прилив» для крепления штыков). Quote Link to post Share on other sites
Adam Posted June 23, 2021 Report Share Posted June 23, 2021 Вот еще пару фото, подозрительно похожих на предыдущее: Quote Link to post Share on other sites
рикардо Posted July 17, 2021 Report Share Posted July 17, 2021 23.06.2021 в 16:16, Adam сказал: Австро-венгерские штурмовики в атаке (11 июня 1917 года). Это фото часто сопровождают комментарием, что они атакуют окопы итальянцев. На самом деле репортажных фото с линии соприкосновения в период ПМВ были единицы. Эта — не исключение, фото сделано на курсах штурмовиков. Привлекают внимание особенности униформы, экипировки и вооружения этого вида оружия. Во-первых, у штурмовиков отменили привычные нам кепи и вместо них ввели на все случаи стальной шлем (здесь по характерным вентиляционным отверстиям на макушке, можно идентифицировать «Берндорф»). Во-вторых, изменения в экипировке касались сумок для ношения ручных гранат — на бедрах можно увидеть полотняные (мне не удалось найти ни одного приказа об их заведение с размерами, возможно их шили по своему усмотрению). Наконец, из вооружения штурмовиков изъяли длинные винтовки и вместо них выдали короткие карабины (на этом фото у некоторых солдат можно увидеть на боку ножны для штыка, но, кажется, что на фото именно кавалерийские карабины с антабкими для ношения на спине и отсутствует «прилив» для крепления штыков). В начале появления штурмовыx частей АВ ощущался недостаток траншейныx ножей, как неотемлемого предмета экипировки этих частей, поэтому штыки использовали как боевые кинжалы. В последующем с насыщением частей штурм-ножами, их нередко носили вместе со штыками рядом на поясе, как это видно на последующих фото. Поэтому возможность крепления штыка к винтовке на положенное ему место - было желательным, но не обязательным. Quote Link to post Share on other sites
Adam Posted July 18, 2021 Report Share Posted July 18, 2021 Хочется поспорить, потому что траншейные ножи никогда не были обязательным элементов вооружения австро-венгерского штурмовика. Но предположение явно имеет право на существование! Холодное оружие должно было быть! Quote Link to post Share on other sites
рикардо Posted July 19, 2021 Report Share Posted July 19, 2021 8 часов назад, Adam сказал: Хочется поспорить, потому что траншейные ножи никогда не были обязательным элементов вооружения австро-венгерского штурмовика. Но предположение явно имеет право на существование! Холодное оружие должно было быть! Тема траншейныx ножей мне интересна! Почему же они не были обязательным элементом ? Аргументируйте. Quote Link to post Share on other sites
Adam Posted July 22, 2021 Report Share Posted July 22, 2021 Для полноты спора нам не хватает приказа об их введении и отчета интендантуры генерального штаба о поставках. Я, во-первых, сужу по фотографиям, на которых траншейные ножи — редкие гости. Quote Link to post Share on other sites
рикардо Posted July 22, 2021 Report Share Posted July 22, 2021 4 часа назад, Adam сказал: Для полноты спора нам не хватает приказа об их введении и отчета интендантуры генерального штаба о поставках. Я, во-первых, сужу по фотографиям, на которых траншейные ножи — редкие гости. Я как раз и ожидал от Вас , традиционно, ссылки на приказ или что то в этом духе. Ибо сам также основываю свое мнение на фото периода - и моя статистика говорит о том что штурмовики носили “траншейники” активно и в окопах и “по гражданке”, считая явно предметом подчеркивающим элитарность их подразделения. В 1917г. траншейных ножей в АВ штурм-подразделениях было крайне мало,и насколько мне известно - выдавались они непосредственно перед атакой, и после атаки соответственно централизовано собирались. С течением войны насыщение ножами значительно увеличилось, практически они стали атрибутом каждого штурмовика. Видимо австро-венгерских М17 было изготовлено великое множество, ибо значительное их число стало итальянскими трофеями и с итальянскими чернорубашечниками “дошло” аж до Дона, также активно их находят в Западной Украине, и даже у нас под Одессой. Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.