RSA Posted September 17, 2021 Report Share Posted September 17, 2021 Техник-лейтенант ГБ в парадном мундире образца 1945 года. Одесса, июнь 1954 года. Quote Link to post Share on other sites
RSA Posted September 17, 2021 Author Report Share Posted September 17, 2021 . Quote Link to post Share on other sites
RSA Posted September 17, 2021 Author Report Share Posted September 17, 2021 Парадный мундир старшего лейтенанта государственной безопасности образца 1945 года, изготовленного не ранее 1948 (металлические "катушки"/"столбики") из моей коллекции. Quote Link to post Share on other sites
RSA Posted September 17, 2021 Author Report Share Posted September 17, 2021 Металлические "катушки"/"столбики". Quote Link to post Share on other sites
tankjack Posted September 17, 2021 Report Share Posted September 17, 2021 А химики НКВД какую эмблему носили? Quote Link to post Share on other sites
RSA Posted September 17, 2021 Author Report Share Posted September 17, 2021 30 минут назад, tankjack сказал: А химики НКВД какую эмблему носили? После 43-го, техзнак. Данный тип мундира носили средний и старший состав специальных войск военизированной пожарной охраны, но на тех единичных снимках в парадных мундирах, которые доводилось видеть, погоны были без эмблем. Фото из сети. Quote Link to post Share on other sites
he-man Posted September 17, 2021 Report Share Posted September 17, 2021 Зачем к воинским званиям офицеров МВД/МГБ Вы добавляете 'госбезопасности" ? Quote Link to post Share on other sites
RSA Posted September 17, 2021 Author Report Share Posted September 17, 2021 26 минут назад, he-man сказал: Зачем к воинским званиям офицеров МВД/МГБ Вы добавляете 'госбезопасности" ? Затем, что так правильно! Всё есть в приказе МГБ №0294 от 26 августа 1952 года, где воинские звания сотрудников органов МГБ отменяются и заменяются специальными. Quote Link to post Share on other sites
he-man Posted September 17, 2021 Report Share Posted September 17, 2021 2 часа назад, RSA сказал: Затем, что так правильно! Всё есть в приказе МГБ №0294 от 26 августа 1952 года, где воинские звания сотрудников органов МГБ отменяются и заменяются специальными. Во-первых, я спрашивал про мундир из коллекции. Во-вторых, Вы в полной уверенности, что субьект на 1-м фото никак не подпадал в число тех военнослужащих, которые были упомянуты в п.4 приказа.? Спасибо. Quote Link to post Share on other sites
RSA Posted September 17, 2021 Author Report Share Posted September 17, 2021 1 минуту назад, he-man сказал: Во-первых, я спрашивал про мундир из коллекции. Во-вторых, Вы в полной уверенности, что субьект на 1-м фото никак не подпадал в число тех военнослужащих, которые были упомянуты в п.4 приказа.? Спасибо. На первом фото не субъект, а ветеран Великой Отечественной Войны! Всегда поражает подобный тон общения людей, колоссально далёких от темы, но тем не менее ведущих себя, как следователь на допросе. Это такое "спасибо" на показанное мной редкое фото! Quote Link to post Share on other sites
he-man Posted September 17, 2021 Report Share Posted September 17, 2021 5 минут назад, RSA сказал: На первом фото не субъект, а ветеран Великой Отечественной Войны! Всегда поражает подобный тон общения людей, колоссально далёких от темы, но тем не менее ведущих себя, как следователь на допросе. Это такое "спасибо" на показанное мной редкое фото! Вы можете унять свою неуемную фанаберию ? Если я обидел чем-то ветерана, можете ему передать слова моего извинения. А по-существу на вопросы ответить можете ? Почему мундир из коллекции не просто старшего лейтенанта, а старшего лейтенанта госбезопасности, и почему у человека на первом фото специальное звание, а не воинское? Quote Link to post Share on other sites
tankjack Posted September 17, 2021 Report Share Posted September 17, 2021 После того, как над предводителем "униформистов" так зло пошутили, его клевреты теперь будут всех, кто отметился против них, пытаться уличить в каких-то ошибках, незнании и т.п. Ну такая месть что ли, чисто психологический момент. Плюс компенсируют таким образом унижение их группы. Quote Link to post Share on other sites
Роберт Posted September 17, 2021 Report Share Posted September 17, 2021 А откуда известно, что химики носили ключ и молоток после 1943 г.? Quote Link to post Share on other sites
Роберт Posted September 17, 2021 Report Share Posted September 17, 2021 (edited) Мне в архиве на этот счет ничего не удалось найти Edited September 17, 2021 by Роберт Quote Link to post Share on other sites
he-man Posted September 17, 2021 Report Share Posted September 17, 2021 (edited) 6 минут назад, tankjack сказал: После того, как над предводителем "униформистов" так зло пошутили, его клевреты теперь будут всех, кто отметился против них, пытаться уличить в каких-то ошибках, незнании и т.п. Ну такая месть что ли, чисто психологический момент. Плюс компенсируют таким образом унижение их группы. Гражданин Дриг как в частушке про тещин дом. Не может пройти мимо. Не знал, что форум приватизирован этими двумя гражданами . Я просто задал вопрос. Но без шипения ответить ну никак нельзя ! Edited September 17, 2021 by he-man Quote Link to post Share on other sites
tankjack Posted September 17, 2021 Report Share Posted September 17, 2021 (edited) 5 минут назад, Роберт сказал: Мне в архив на этот счет ничего не удалось найти Мне тоже интересно. Я про известную практику спрашивал (приказ, понятно). Все-таки если собрана большая база атрибутированных фото, то уже что-то можно предполагать более-менее уверенно. Я например, могу совершенно определенно утверждать, какие эмблемы носили в АБТВ, потом в БТМВ, в том числе и специалисты разных родов войск и служб. А вот что творилось в НКВД/МВД и т.п.? Химики. Потом инженерно-технический состав. Edited September 17, 2021 by tankjack Quote Link to post Share on other sites
Роберт Posted September 17, 2021 Report Share Posted September 17, 2021 Ключ и молоток полагался ИТС (приказ 126), просматривал все дела периода 1941-1945 гг. В ГАРФе, ничего про химиков не нашел, также данная эмблема полагалась л/с АТС в авиачастях, звания АТС были введены в 1945 г. Quote Link to post Share on other sites
Роберт Posted September 17, 2021 Report Share Posted September 17, 2021 такой же вопрос и по топографам Quote Link to post Share on other sites
Роберт Posted September 17, 2021 Report Share Posted September 17, 2021 Можно предположить что у химиков сохранялась эмблема обр. 1936 г., но это вряд ли конечно... Quote Link to post Share on other sites
tankjack Posted September 17, 2021 Report Share Posted September 17, 2021 1 минуту назад, Роберт сказал: Ключ и молоток полагался ИТС (приказ 126), просматривал все дела периода 1941-1945 гг. В ГАРФе, ничего про химиков не нашел, также данная эмблема полагалась л/с АТС в авиачастях, звания АТС были введены в 1945 г. В НКВД? В армии в 1944 г. введены. Quote Link to post Share on other sites
RSA Posted September 17, 2021 Author Report Share Posted September 17, 2021 9 минут назад, he-man сказал: Вы можете унять свою неуемную фанаберию ? Если я обидел чем-то ветерана, можете ему передать слова моего извинения. А по-существу на вопросы ответить можете ? Почему мундир из коллекции не просто старшего лейтенанта, а старшего лейтенанта госбезопасности, и почему у человека на первом фото специальное звание, а не воинское? Ёрничество по поводу уже ушедшего из жизни ветерана КГБ, как минимум, не красиво! Если тот, на кого пошивался данный мундир (впоследствии осевший в моей коллекции) служил в Госбезопасности с конца 30-х до начала 70-х годов, то как следует именовать сей мундир, носившийся с 1948, а возможно и раньше (петлицы и столбики 48-го г. не показатель, могли перешиваться), по 55-й + ещё какое-то время донашивания? Quote Link to post Share on other sites
tankjack Posted September 17, 2021 Report Share Posted September 17, 2021 2 минуты назад, Роберт сказал: Можно предположить что у химиков сохранялась эмблема обр. 1936 г., но это вряд ли конечно... Маловероятно. На фото не встречалось ни разу после 1943 г. Вот технический знак, несмотря на всю непохожесть этим моментом на армию, инженерно-техническим составом в соответствии с 126-м приказом носился. Я такое фото из коллекции П.Заики приводил в "Сталинских танкистах" (причем с первоначальными погонами). Quote Link to post Share on other sites
he-man Posted September 17, 2021 Report Share Posted September 17, 2021 16 минут назад, RSA сказал: Ёрничество по поводу уже ушедшего из жизни ветерана КГБ, как минимум, не красиво! Если тот, на кого пошивался данный мундир (впоследствии осевший в моей коллекции) служил в Госбезопасности с конца 30-х до начала 70-х годов, то как следует именовать сей мундир, носившийся с 1948, а возможно и раньше (петлицы и столбики 48-го г. не показатель, могли перешиваться), по 55-й + ещё какое-то время донашивания? Я еще раз повторяю - ничего ЛИЧНОГО. Просто ДВА вопроса, и все. Quote Link to post Share on other sites
Роберт Posted September 17, 2021 Report Share Posted September 17, 2021 33 минуты назад, tankjack сказал: В НКВД? В армии в 1944 г. введены. В авиации НКВД в 1945 Quote Link to post Share on other sites
RSA Posted September 17, 2021 Author Report Share Posted September 17, 2021 (edited) 4 часа назад, Роберт сказал: Можно предположить что у химиков сохранялась эмблема обр. 1936 г., но это вряд ли конечно... Эмблема "противогаз с баллонами", как и Жене, на фото с погонами не встречалась. По факту, данная эмблема появилась для военно-химических частей РККА не в 1936-м, а согласно приказа РВС № 721 ещё в декабре 1926 года, тому подтверждение масса фотоснимков. Для химических подразделений ОГПУ эмблема такая же, как и в РККА, согласно приказа ОГПУ №1058 от 20.11.1932 года, и вполне логично, что после реформы 1943 года у химических подразделений НКВД появилась эмблема в виде техзнака. Но тут нужно упомянуть, что в инженерно-противохимических частях МПВО НКВД эмблемой на погонах были скрещенные топоры (инженеров). https://www.forum.antique-photos.com/topic/4688-boets-2-go-inzhenerno-protivohimicheskogo-polka-mpvo-nkvd/ Edited September 17, 2021 by RSA Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.